Marienburg.pl Strona Główna Marienburg.pl
Nasze Miasto, Nasza Pasja...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj
 Ogłoszenie 

Ta witryna korzysta z plików cookie. Możesz wyłączyć ten mechanizm w ustawieniach przeglądarki.
Więcej informacji na ten temat znajdziesz w naszej Polityce dotyczącej "cookies"

Chronimy Twoją prywatność
Więcej informacji na ten temat znajdziesz w temacie o RODO


Poprzedni temat «» Następny temat
Ostróda - Nabrzeże Jeziora Drwęckiego
Autor Wiadomość
Milek
[Usunięty]

Wysłany: Czw 25 Wrz, 2008 16:51   

MP44 napisał/a:
za duze bylo, juz poprawilem.

Wg. książki Dawna Ostróda... W/w klub znajdował się w parku naprzeciw Urzędu Miasta (Kreishaus)
Znajdowały się dwa kluby żeglarskie , między nimi była restauracja Sentkowskiego, później Lidtke'go.(Gartenstern). Gdzieś niedaloko ujścia Drwęcy. Przejrze zdjęcia panoramiczne i może uda się dokładnie ustalić miejsce. Dwie fotografie od fronty i tyłu Klubu żeglarskiego z książki "Dawna Ostróda"

ruder club 2.JPG
Plik ściągnięto 17760 raz(y) 45,46 KB

ruder club.JPG
Plik ściągnięto 17760 raz(y) 50,39 KB

 
 
MP44 

Pomógł: 1 raz
Wysłany: Pią 26 Wrz, 2008 23:52   

Wg. moich danych ponoc pierwsze bylo kapielsko Schotta, potem cukiernia Lidtkego, najlepsza w miescie, dla smietanki towarzyskiej garnizonu i okolic tej klasy. potem byla jeszcze jedna restauracja, bardziej "swojska" kolejno byl Mlodzierzowy Klub Zaglarski ( Gimnasium Ruder Club) co bylo dalej nie wiem. Mam trop o Osteroder Ruder Club prowadzacy do zniszczonej calkowicie zabudowy Rosengarten strasse, ale pewnosci nie mam.
_________________
Ich bin ein Preusse, kennst Du meinen Farben?
 
 
MP44 

Pomógł: 1 raz
Wysłany: Sob 27 Wrz, 2008 00:07   

Podzielem post po druga informacja dot. mlynu Jacobson'a. Znalazlem ostatnio opracowanie dot. starej Osterode gdzie bylo podane jako "mlyn parowy Muellera". Parowy i owszem byl. Sklad byl ten mocno nowoczesny. Ale po kolei. Jacobson zalozyl mlyn ze wspolnikiem ktorego nazwiska zapomnialem ale bylo cos w stylu Neuberg. Sprawdze pozniej dokladnie. W kazdym razie wspolnikowi raczylo sie polec w pierwszej wojnie swiatowej i stary Jacobson ciagnal interes sam gdzie do 28 roku kiedy pojaiwl sie Mueller i przyjal go na wspolnika. Po czym JAcobson raczyl opuscic padol i zostal sam Mueller. Ponoc czlowiek ten zdobyl odpowiednie srodki za pomoca handlu spekulacyjnego po pierwszej wojnie swiatwej. Przynajmniej ta mawial stary Bucholtz z Wasserstrasse. Swoja droga to byl gosc. Byl zydem ale udalo mu sie dowch swoich synow wcisnac do SA, mataczyl tak naziow jak to bylo nie do pomyslenia w tamtych czasach.
_________________
Ich bin ein Preusse, kennst Du meinen Farben?
 
 
Milek
[Usunięty]

Wysłany: Sob 27 Wrz, 2008 12:48   

Historia spichlerza przedwojennego wg."Dawna Ostróda. Obrazy z ..."
Pobudowany na początku lat 90-tych XIX wieku w technice tzw. „muru pruskiego" wykorzystywany był od
1903 roku przez Ostródzkie Towarzystwo Żeglugowe jako magazyn towarów przeznaczonych do transportu kanałem. W latach trzydziestych spichlerz należał do właściciela cegielni na Zajezierzu (Collishof) Waltera Gladtkego, który zorganizował tu skład materiałów budowlanych. W 1939 roku budynek przeszedł w ręce olsztyńskiego kupca Go-erkego. W historii Ostródy miejsce to zapisało się tragicznie. Zimą i wiosną 1945 czerwonoarmiści spędzali tu mieszkańców przed wywózką w głąb ZSRR.
Ostatnio zmieniony przez Milek Sob 27 Wrz, 2008 12:49, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
MP44 

Pomógł: 1 raz
Wysłany: Sob 27 Wrz, 2008 18:19   

O tym gdzie spedzano wszystkich "wywozonych w glab Rosji" nie wiedzialem, wiem tylko jak daleko ta wycieczka siegala. Czyzby ich juz tam "zalatwiali"? Mozliwe, skoro wyrzucali zwloki 7 km za miastem. Musze poszukac i popytac. Dzieki za nowy trop.
_________________
Ich bin ein Preusse, kennst Du meinen Farben?
 
 
Milek
[Usunięty]

Wysłany: Sob 27 Wrz, 2008 19:02   

MP44 napisał/a:
O tym gdzie spedzano wszystkich "wywozonych w glab Rosji" nie wiedzialem, wiem tylko jak daleko ta wycieczka siegala. Czyzby ich juz tam "zalatwiali"? Mozliwe, skoro wyrzucali zwloki 7 km za miastem. Musze poszukac i popytac. Dzieki za nowy trop.

7 km. to znaczy gdzie ?
 
 
MP44 

Pomógł: 1 raz
Wysłany: Sob 27 Wrz, 2008 23:25   

Dokladnie 7 km na poludnie od stacji Osterode, czesc zwlok wrzucono w jeziora Jakuba. Tyle wiem z relacji. Potwierdzonej naocznie bo sam widzialem kosci ludzkie bawiac sie tam jako dziecko.
_________________
Ich bin ein Preusse, kennst Du meinen Farben?
Ostatnio zmieniony przez MP44 Sob 27 Wrz, 2008 23:26, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Milek
[Usunięty]

Wysłany: Sro 08 Paź, 2008 18:53   

PRL-owska przystań z drewna, współczesna kopia murowana, oraz przedwojenny młyn, który stał na miejscu dzisiejszej przystani.
foto: archiwum

Przystań Rybak.jpg
Plik ściągnięto 17905 raz(y) 60,51 KB

2007 Ostróda (128).JPG
Plik ściągnięto 17905 raz(y) 89,39 KB

Drewensbucht 1930-44.jpg
Plik ściągnięto 17905 raz(y) 47,51 KB

Ostatnio zmieniony przez Milek Sro 08 Paź, 2008 18:54, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Aladar 

Pomógł: 1 raz
Wysłany: Czw 01 Sty, 2009 16:55   

Odnośnie Osteroder Ruder Club - znalazłem jeszcze 3 zdjęcia

IMG02104200156A.jpg
Plik ściągnięto 17886 raz(y) 44,38 KB

IMG02104200147A.jpg
Plik ściągnięto 17886 raz(y) 53,03 KB

IMG02104195952A.jpg
Plik ściągnięto 17886 raz(y) 40,7 KB

 
 
MP44 

Pomógł: 1 raz
Wysłany: Czw 01 Sty, 2009 18:12   

Tez mam te ksiazke :mrgreen: Szkoda, ze nasza Ostroda nie doczekala sie nigdy powaznego opracowania.
_________________
Ich bin ein Preusse, kennst Du meinen Farben?
 
 
Milek
[Usunięty]

Wysłany: Sob 10 Sty, 2009 12:44   

Zakład kąpielowy Alberta Schott'a założony w 1867r, rozbudowany w 1919 przez syna Rudolfa.Zakład znajdował się przy ujściu Drwęcy do jez. Drwęckiego, co widać na ostatniej fotce.
Archiwalne widokówki starałem się ułożyć chronologicznie.
Nawiasem mówiąc gdzie dzisiaj można spotkać takie zakłady ?
Trochę piachu, budka z piwem , pomościk i gotowe.

schott (4)_(800_x_600).jpg
Plik ściągnięto 20725 raz(y) 49,25 KB

schott (3)_(800_x_600).jpg
Plik ściągnięto 20725 raz(y) 104,53 KB

schott (2)_(800_x_600).jpg
Plik ściągnięto 20725 raz(y) 57,67 KB

schott (1)_(800_x_600).jpg
Plik ściągnięto 20725 raz(y) 96,63 KB

schott_(800_x_600).jpg
Plik ściągnięto 20725 raz(y) 28,86 KB

 
 
Milek
[Usunięty]

Wysłany: Nie 11 Sty, 2009 16:55   

Zmiana wyglądu nabrzeża w zatoce j. Drwęckiego.
Fot. 4 czasy PRL-u, nie mam współczesnej fotki, ale jedyną zmianą jest nawierzchnia polbrukowa zamiast asfaltu i więcej zieleni.
fot. 2 początek wieku, brak wieży kościoła .
Na fot. nr 5 widać jak budynki wchodzą niemal w wodę, aż do ujścia rzeki Drwęcy

5.jpg
Plik ściągnięto 20707 raz(y) 43,88 KB

4.jpg
Plik ściągnięto 20707 raz(y) 54,37 KB

2.jpg
Plik ściągnięto 20707 raz(y) 92,65 KB

1.jpg
Plik ściągnięto 20707 raz(y) 80,56 KB

 
 
degrengolada 

Wysłany: Wto 13 Sty, 2009 13:24   

Milek45 napisał/a:
Tak wygląda przebudowany spichlerz, obecnie restauracja dla lokalnych meneli.

spichlerz był nieco dalej prz ul. Waculewskiej (Wasilewskiej)- odnośnie nazwy to inna historia,
w tym miejscu po dawnej wędzarni była knajpa tzw. "dwójka" -" Pod semaforem" miejsce spotkań pracowników ZNTK - po wypłacie
 
 
Milek
[Usunięty]

Wysłany: Wto 13 Sty, 2009 17:35   

degrengolada napisał/a:
"dwójka" -" Pod semaforem" miejsce spotkań pracowników ZNTK - po wypłacie

I nie tylko :-|
Co do lokalizacji zgadza się, już MP44 poprawiał wcześniej.
 
 
Laskowski 

Pomógł: 1 raz
Wysłany: Sob 11 Kwi, 2009 13:41   

Milek45 napisał/a:
MP44 napisał/a:
Male sprostowanie. Te ruiny to przebudowana stara wedzalnia ryb, za komunistow bar Rybka kat. 2. Spichlerz byl nieco dalej. ok. 50m. na Drewenzbucht. Skradziony zostal w 1992 roku. Wg. oficjalnej wersji nie powrocil z rekonstrukcji budynku. Wini do dzis sa nieznani. Sam budynek pozniej mial byc odbudowany ale skutek jest widoczny do dzis. Sam Spichrz pracowal jeszcze w rokku 1988. Sam widzialem.

Fotografia kolorowego spichrza pochodzi z ok. roku 1986 sadzac po kolorze plotku placu zabaw nad jeziorem. Ten plac zabaw zrobili na miejscu zburzonego mlynu i skladu Jacobsona.

Czy ktos moze ma zdjecia z Osteroder Reder Club? JA ma tylko zdjecie elewacji od strony jeziora. Nawet nie wiem, gdzie on dokladnie stal.

Dzięki za sprostowanie .Wrzuć zdjęcie to może coś znajdę,


te ruiny to są murowane od początku nie żadna przebudowa Rybaka. a spichlerz był zaraz za tym. widać na jednym ze zdjęć fundamenty. Spichlerz był czynny jeszcze na początku lat 90. pamiętam że był sklep meblowy.
 
 
Kösternitz 
Mistrz


Pomógł: 1 raz
Wysłany: Pią 17 Kwi, 2009 00:37   

Jeszcze jeden widok na jezioro Drwęckie. Allegro.

1916.jpg
Plik ściągnięto 20517 raz(y) 64,13 KB

 
 
Laskowski 

Pomógł: 1 raz
Wysłany: Pią 17 Kwi, 2009 14:19   



z nr 1 (na oko zaznaczona działka) - hotel Holiday Park ***** - inwestor: Condohotels Group (start 2009) - powstanie na 4,2 ha działce położonej przy północnym brzegu Jeziora Drwęckiego. Do dyspozycji gości będzie 225 pokoi, 18 apartamentów. Hotel będzie posiadał sale konferencyjne, 2 aquaparki oraz SPA kosmetyczno-medyczne.


grafika: www.condohotels.com.pl
----

nr 2 - plaża miejska (płatna) - inwestor: Gmina Miejska Ostróda - plaża powstała (2008) w miejscu kąpieliska zamkniętego w latach '70. powstał nowy pomost, budynek socjalny, wypożyczalnie sprzętu wodnego.


fot. Laskowski
----

nr 3 - urządzenia rekreacyjno-sportowe (zaznaczony obszar Parku Collisa) - stadion piłkarski - inwestor: Gmina Miejska Ostróda - planowane (start jesień 2009) urządzenie boisk do gry w tenisa (w tym 2 korty zadaszone), odkryte, całoroczne sztuczne lodowisko, ścianka wspinaczkowa, rampa skateboardowa, ścieżki zdrowia, mini-golf, linarium i skałki wspinaczkowe, siłownia plenerowa, stoły do ping-ponga, boisko do siatkówki i koszykówki. Stadion - boisko główne do gry w piłkę nożną o nawierzchni z trawy naturalnej z podgrzewaną murawą o wymiarach 68x105 mb, boisko treningowe o nawierzchni z trawy syntetycznej o wym. 65x90 mb oraz budynek dwukondygnacyjny z zadaszonymi trybunami na 4232 miejsc. Cały kompleks boisk sportowych będzie posiadał sztuczne oświetlenie.




grafika: www.ostrodaonline.pl
----

nr 4 - tor kajakarski 1km - inwestor: Gmina Miejska Ostróda (2008) - z wiązku z Mistrzostwami Europy w Maratonie Kajakrskim tor zostanie powiększony do 9 torów (jest 7) zostanie dobudowany pomost startowy i wieże sędziowskie.


fot. Laskowski
----

nr 5 - Rezydencje Willa Port - inwestor: Condohotels Group - powstałe (2008) apartamenty w systemie Condo - rok 2008


fot. Laskowski
----

nr 6 - hotel Willa Port Resort **** - inwestor: Condohotels Group - w budowie (planowane zakończenie 2009) - 67 pokoi i apartamentów o pow. od 45m2 do 52m2.
Do dyspozycji gosci będą 2 restauracje, kawiarnia, SPA & WELLNESS (o pow. 460m2) w którym zandjować się będzie basen, sauny, jacuzzi i 8 gabinetów zabiegowych.


fot. Laskowski
----

nr 7 - amfiteatr, parking - inwestor: Gmina Miejska Ostróda - rozpoczęcie budowy 2009r, widownia o pojemności 2,5 k całkowicie zadaszona wraz ze sceną, budynek (magazyny, garderoby, pom. tech., szatnie, galeria, WC), parking na 150 miejsc.



----
nr 8 - wyciąg dla narciarzy wodnych (oddany w 2008), 2 co do długości trasy w Polsce (na 4)


fot. Laskowski
 
 
Milek
[Usunięty]

Wysłany: Pią 17 Kwi, 2009 19:57   

Dla porządku kol. Laskowski to hotele do tematu "Hotele i Kawiarnie" budowle do Inwestycji itd. dlaczego ?
Otóż nabrzeże jeziora posiada tak duże spektrum tematów, że zrobi się ogólny bajzel, ten temat zawiera wiele wątków i zginie śmiercią naturalną. Przecież nabrzeże to prawie jak Las Vegas.Hotele, wyciągi, amfiteatr, żegluga, kluby wioślarskie itp.
 
 
Laskowski 

Pomógł: 1 raz
Wysłany: Pią 17 Kwi, 2009 20:39   

jo jo. chciałem tylko taki ogólny zarys nabrzeża przedstawić.
 
 
Milek
[Usunięty]

Wysłany: Pią 17 Kwi, 2009 20:47   

Laskowski napisał/a:
jo jo. chciałem tylko taki ogólny zarys nabrzeża przedstawić.

Wszystko ok. tylko to, że kiedyś nie przewidziałem, bo nie mogłem że dział ostródzki się tak rozbuduje, ktoś na świecie szukając info na tem hotelu prędzej znajdzie go w hotelach np. Ten temat przy najbliższych porządkach poproszę o zlikwidowanie, jak nie to zejdzie na najniższy poziom jak kilka innych. W tym galimatiasie to nawet rodowity ostródziak nie dojdzie. sorry, po prostu wklej odpowiednie zdjęcia z komentarzami w odpowiednie działy, jak nie to twórz tematy.
 
 
Milek
[Usunięty]

Wysłany: Sob 02 Maj, 2009 22:50   

Dwie bardzo stare budy na nabrzeżu

100_5212_(640_x_480).jpg
Plik ściągnięto 6338 raz(y) 57,6 KB

 
 
Laskowski 

Pomógł: 1 raz
Wysłany: Nie 03 Maj, 2009 00:55   

o holera. byłem tam 2-3 tygodnie temu i dopiero zaczynali robićte domki jednorodzinne z tylu. szybko im idzie. tyle czy nie będzie to zbyt blisko hotelu ??
 
 
Milek
[Usunięty]

Wysłany: Pon 29 Cze, 2009 13:17   

Nabrzeże

100_5975_(640_x_480).jpg
Plik ściągnięto 6341 raz(y) 61,88 KB

100_5973_(640_x_480).jpg
Plik ściągnięto 6341 raz(y) 59,18 KB

100_5967_(640_x_480).jpg
Plik ściągnięto 6341 raz(y) 80,43 KB

100_5921_(640_x_480).jpg
Plik ściągnięto 6341 raz(y) 39,92 KB

100_5881_(640_x_480).jpg
Plik ściągnięto 6341 raz(y) 35,44 KB

 
 
Milek
[Usunięty]

Wysłany: Wto 14 Lip, 2009 20:27   

Cytat:
Skwer Wiecherta czyli niedzielne leniuchowanie po ostródzku
Napisał: Wiesław Skrobot
XIX-wieczna rekreacja kojarzy się nieodmiennie z paniami przyodzianymi w długie suknie i fantazyjne kapelusze, zasłaniającymi twarze modnymi parasolkami, a także z panami w surdutach i sztuczkowych spodniach, uchylającymi szarmancko melonika..., no i z dziećmi w marynarskich wdziankach, grającymi w serso.

U schyłku XVIII wieku, gdy po wielkim pożarze w 1788 r. rozebrano resztę murów miejskich Ostródy, nabrzeże Jeziora Drwęckiego nie przypominało dzisiejszych bulwarów. Podmokłe brzegi sięgały osi obecnej jezdni ulicy Mickiewicza, a miejscami, jak na przykład w okolicach ujść obu ramion Drwęcy i cieków łączących jeziora Drwęckie i Pauzeńskie koło młyna i plaży miejskiej, rozciągały się rozległe bagniste rozlewiska.

Budowa tak zwanej Neue Strasse, która powstała na grobli prowadzącej do zamku i dała początek dzisiejszej ulicy Mickiewicza, wiązała się z pierwszymi poważnymi pracami inżynieryjnymi w latach 90. XVIII wieku. Śladami tych robót są pale drewniane odkrywane podczas rozmaitych inwestycji, tak jak to miało miejsce 10 lat temu przy budowie separatora na wysokości środkowego przejazdu. Na impregnowanych sosnowych i dębowych palach posadowiona jest zresztą także ostródzka poczta, zbudowana w 1897 r. – sto lat po przeprowadzonych pracach, a mimo to na gruncie wciąż grząskim i trudnym dla budownictwa.

Wzorem wielu innych miast, prawdopodobnie na przełomie lat 50. i 60. XIX wieku, powstało w Ostródzie Towarzystwo Upiększania (Verschönungsverein), skupiające mieszkańców i instytucje, którym leżało na sercu poprawienie wizerunku naddrwęckiego grodu. Wśród miłośników pięknego krajobrazu znalazł się August Leopold Wiechert, od 1855 r. nauczyciel w szkole miejskiej, mieszczącej się podówczas w budynku dzisiejszej szkoły nr 7.

Nazwisko późniejszego dyrektora Stadtschule (w latach 1893-1899) stałoby się jedynie kolejnym zapisem w sprawozdaniach szkolnych, gdyby nie jego aktywność w Towarzystwie Upiększania. Dzięki inicjatywie Wiecherta – a chyba i pieniądzom – nad brzegiem Jeziora Drwęckiego około roku 1870 powstało pierwsze w Ostródzie, piękne zielone założenie, składające się ze skweru obsadzonego drzewami i alei doń prowadzącej wzdłuż Kanału Oberlandzkiego od mostu śluzowego. Tego samego, który ma być niebawem remontowany.

Od chwili oddania do użytku nowy skwer stał się ulubionym miejscem przechadzek ostródzian. Był to – warto znów podkreślić - pierwszy w mieście teren rekreacyjny, a zarazem znakomity punkt widokowy, dający możliwość podziwiania panoramy Ostródy, uwiecznianej na kartach pocztowych także i dzisiaj.
Z zielenią drzew i nasadzeń krzewów kontrastowały aleje wysypane białym żwirem, przy których ustawione były ławki parkowe. Na początku XX wieku w centrum skweru posadowiono kamień pamiątkowy z napisem dziękczynnym dla fundatora.

Lokalizacja skweru poza walorami krajobrazowymi niosła z sobą możliwość obserwowania statków żeglugi kanałowej cumujących w znajdującym się po sąsiedzku porcie. Na skwerze Wiecherta, jak powszechnie nazywano zieleniec, wypadało bywać, pospacerować, przysiąść na ławeczce, pokonwersować. Można tu było spotkać ostródzian w każdej porze roku, nawet zimą było to miejsce niedzielnych przechadzek.

Ze starej mapy z 1916 r. można odczytać układ alej zielonego założenia nad Jeziorem Drwęckim, ufundowanego przez ostródzkiego nauczyciela. Widać zarówno aleję wzdłuż kanału, jak i kolisty przebieg alejek na skwerze. Nie zachowało się z tego nic, zaginął też kamień poświęcony fundatorowi. Zapewne nikt, kto w drodze na nową plażę przekracza most nad kanałem, ani przez chwilę nie ma świadomości, że ta zielona łączka po prawej ręce to najstarszy zieleniec w Ostródzie, na którym XIX-wieczni ostródzianie leniuchowali w niedzielne popołudnia.

A gdyby tak, przy okazji remontu mostu śluzowego i dalszych prac nad porządkowaniem nabrzeży Jeziora Drwęckiego przywrócić temu miejscu jego pierwotny kształt? Może znajdzie się jakiś współczesny fundator na miarę Augusta Wiecherta?

http://www.naszaostroda.p...1569&Itemid=428
Ostatnio zmieniony przez Milek Wto 14 Lip, 2009 20:27, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
markis 


Pomógł: 3 razy
Wysłany: Czw 22 Mar, 2012 15:41   

Budowa amfiteatru. Mnie się podoba ta inwestycja. :-D

DSC_9957-1 [www.marienburg.pl].JPG
Plik ściągnięto 5826 raz(y) 98,85 KB

DSC_9960-1 [www.marienburg.pl].JPG
Plik ściągnięto 5826 raz(y) 99,9 KB

DSC_9959-1 [www.marienburg.pl].JPG
Plik ściągnięto 5826 raz(y) 99,5 KB

DSC_9958.-1JPG [www.marienburg.pl].jpg
Plik ściągnięto 5826 raz(y) 97,66 KB

_________________
"Dopiero, gdy się człowiek ruszy z własnej norki, docenia cuda, które czają się nawet w bliskiej okolicy." ( Linka)
 
 
markis 


Pomógł: 3 razy
Wysłany: Czw 22 Mar, 2012 15:45   

Hotel. Obok amfiteatru.

DSC_9961-1 [www.marienburg.pl].JPG
Plik ściągnięto 5822 raz(y) 99,37 KB

_________________
"Dopiero, gdy się człowiek ruszy z własnej norki, docenia cuda, które czają się nawet w bliskiej okolicy." ( Linka)
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group