|
Marienburg.pl
Nasze Miasto, Nasza Pasja...
|
Ogłoszenie |
Ta witryna korzysta z plików cookie. Możesz wyłączyć ten mechanizm w ustawieniach przeglądarki. Więcej informacji na ten temat znajdziesz w naszej Polityce dotyczącej "cookies"
Chronimy Twoją prywatność Więcej informacji na ten temat znajdziesz w temacie o RODO |
Remont drogi wojewódzkiej 515 (Sikorskiego, De Gaulle'a) |
Autor |
Wiadomość |
polak [Usunięty]
|
Wysłany: Wto 15 Maj, 2007 19:42
|
|
|
Trochę droga będzie poszerzona ale nie dużo. Jednak będą nowe chodniki, ścieżki rowerowe |
|
|
|
|
plonek90
Pomógł: 2 razy
|
Wysłany: Wto 15 Maj, 2007 20:23
|
|
|
miło... a jak kilka lat temu zaczynali budowy na piaskach to tylko nowy asfalt połozyli... a w chodnikach jak dziury były tak są... tylko znaki postawili że ściezka rowerowa jest, tylko co z tego jak młodzież wracająca z gimnazjum zazwyczaj idzie całą szerokością chodznika, że trudno przejść mijaqjąc ich, a co tu już mówić o wyprzedzeniu ich rowerem... a hjest taki wielki zaniedbany pas tawy, który możnaby było wykorzystać... |
_________________ plonek90
|
|
|
|
|
vonplauen
Pomógł: 5 razy
|
Wysłany: Wto 15 Maj, 2007 22:38
|
|
|
copyfield napisał/a: | Ta droga jest tej samej szerokosci co poprzednia. Owszem nowe chodniki, scieżki rowerowe.... Tuż po otwarciu na odcinku od Kotarbińskiego do Rodła znowu będzie zapchaną małą (wygodną) ale dróżką. W wiekszosci miast drogi buduje się przynajmniej z dwoma pasami dla kierunku ruchu. W tym przypadku chodnik i scieżka rowerowa jest szersza od jezdni. |
A czy 4 pasy w ogóle by się tam zmieściły ?
Poza tym na tej ulicy jakiegoś wielkiego ruchu nie ma,korki raczej też się nie tworzą więc chyba trochę przesadzone to narzekanie. |
|
|
|
|
StormChaser
Administrator Łowca...
Pomógł: 25 razy
|
Wysłany: Sro 16 Maj, 2007 09:14
|
|
|
vonplauen napisał/a: | A czy 4 pasy w ogóle by się tam zmieściły ?
Poza tym na tej ulicy jakiegoś wielkiego ruchu nie ma,korki raczej też się nie tworzą więc chyba trochę przesadzone to narzekanie. |
Przy zwężeniu trawników spokojnie, może by nie było rozdzielającego pasa zieleni, ale w sumie nie koniecznie te 4 pasy w całym przebiegu, ale pasy kierunkowe na skrzyżowaniach można było zrobić. Pamiętać trzeba też o wciąż rozbudowującym się Osiedlu Południe - już dziś to kilkanaście tysięcy ludzi i w zasadzie dwie ulice dojazdowe, Sikorskiego i Mickiewicza-Konopnickiej. Jednym z punktów programu burmistrza jest połączenie nową drogą Południa z Wielbarkiem i DK 55 właściwie zaprojektowana stanowiła by wspaniałą alternatywę Al. Rodła dla mieszkańców południowej części miasta oraz Sztumu i okolic udajęcych się w kierunku Elbląga. Ruch tak czy inaczej będzie rósł, więc budowanie czegoś co starcza na dziś bez myślenia o przyszłości jest nierozsądne. |
_________________ "Cmentarze można zburzyć, pamięci zniszczyć nie sposób”
|
|
|
|
|
konto_usunięte [Usunięty]
|
Wysłany: Sro 16 Maj, 2007 17:58
|
|
|
Burmistrz planuje budową ronda na skrzyżowaniu Mickiewicza i Konopnickiej - kurcze ten to ma planów, jakoś nie wychodzi mu rozpoczęcie któregokolwiek |
|
|
|
|
dziarek
http://www.tiutiaputia.com/
|
Wysłany: Wto 22 Maj, 2007 08:37
|
|
|
Azaziz napisał/a: | Burmistrz planuje budową ronda na skrzyżowaniu Mickiewicza i Konopnickiej |
BUUUUUHAHAHAHAHAHAHAHAHA, dobre brawo dla rychłowskiego.
Edytowałem - łamanie regulaminu forum - Azaziz |
_________________
|
Ostatnio zmieniony przez Wto 22 Maj, 2007 18:23, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
StormChaser
Administrator Łowca...
Pomógł: 25 razy
|
Wysłany: Czw 21 Cze, 2007 12:50 Przy drodze wojewódzkiej ludzie odcięci od świata
|
|
|
http://malbork.naszemiast...nia/741823.html
Cytat: | Jeszcze tylko półtora tygodnia ma trwać remont trasy wojewódzkiej 515 na odcinku ulic Sikorskiego i de Gaulle'a. Droga jest rozkopana od października ubiegłego roku.
W wyniku prac powstał objazd komplikujący życie kierowcom, pasażerom komunikacji miejskiej i przedsiębiorcom. Ci ostatni - z ulicy Chrobrego sąsiadującej ze strefą robót drogowych - skarżą się, że zostali częściowo odcięci od świata.
Dodatkowo pojawiła się informacja, że inwestycja przedłuży się o miesiąc, ale wiele wskazuje na to, że prace zostaną zakończone w terminie, czyli do 30 czerwca.
- Przedstawiciel wykonawcy zapewnił, że droga będzie oddana w terminie - mówi Włodzimierz Kubiak, dyrektor Zarządu Dróg Wojewódzkich. - Mieszkańcy Malborka wykazali bardzo dużo cierpliwości dla tej inwestycji. | [/quote] |
_________________ "Cmentarze można zburzyć, pamięci zniszczyć nie sposób”
|
|
|
|
|
konto_usunięte [Usunięty]
|
Wysłany: Czw 21 Cze, 2007 16:35
|
|
|
Feuchtwangen napisał/a: | ale wiele wskazuje na to, że prace zostaną zakończone w terminie, czyli do 30 czerwca. |
szedłem tam dzisiaj, marnie to widze
Feuchtwangen napisał/a: | Włodzimierz Kubiak, dyrektor Zarządu Dróg Wojewódzkich. - Mieszkańcy Malborka wykazali bardzo dużo cierpliwości dla tej inwestycji. |
oj, jakby się tam pojawił Pan Kubiak i by krzyknął - JA to nadzoruje! - to by doszło do linczu
Niech Pan Kubiak przejedzie się trasą Kotarbińskiego/Wybickiego/Konopnickiej/Mickiewicza |
|
|
|
|
StormChaser
Administrator Łowca...
Pomógł: 25 razy
|
Wysłany: Czw 21 Cze, 2007 16:39
|
|
|
Azaziz napisał/a: | ale wiele wskazuje na to, że prace zostaną zakończone w terminie, czyli do 30 czerwca |
Ale nie powiedział, którego roku |
_________________ "Cmentarze można zburzyć, pamięci zniszczyć nie sposób”
|
|
|
|
|
Bendzi
|
Wysłany: Czw 21 Cze, 2007 17:04
|
|
|
A widział ktoś skrzyżowanie drogi Konopnickiej z Kotarbińskiego? Omg tam jak autobusy nie wyrabiają a chodnik z prawej strony jak sie jedzie z Kotarbińskiego na Konopnicką to cały zniszczony był od jadących ciężarówek i autobusów, które nie wyrabiają! Ale cóż naprawili! Ale moim zdaniem powinni jakoś przerobić te skrzyżowanie! |
|
|
|
|
StormChaser
Administrator Łowca...
Pomógł: 25 razy
|
Wysłany: Czw 21 Cze, 2007 17:13
|
|
|
Kąt skrzyżowania, ciasny zasłonięty garażami i krzakami przy barze zakręt, do tego drzewa przy ulicy sprawiają że nie wiadomo jakim cudem nie doszło tu do tragedii jedynie kilka stłuczek. Ale wszystko do czasu |
_________________ "Cmentarze można zburzyć, pamięci zniszczyć nie sposób”
|
|
|
|
|
Bendzi
|
Wysłany: Czw 21 Cze, 2007 17:20
|
|
|
A co do stłuczki wczoraj była xD |
|
|
|
|
konto_usunięte [Usunięty]
|
Wysłany: Sob 23 Cze, 2007 17:05
|
|
|
Zostało ostatnie 7 dni z tych 10 miesiecy robót - robota w końcu wre
Zdjęcie zrobione przy sobocie
sikorskiego remont.jpg
|
|
Plik ściągnięto 12726 raz(y) 43,8 KB |
|
|
|
|
|
StormChaser
Administrator Łowca...
Pomógł: 25 razy
|
Wysłany: Sob 23 Cze, 2007 17:07
|
|
|
7 dni - marnie to widzę |
_________________ "Cmentarze można zburzyć, pamięci zniszczyć nie sposób”
|
|
|
|
|
Kogh Wasil I
Bartek Wasilewski
|
Wysłany: Nie 24 Cze, 2007 11:51
|
|
|
dziarek napisał/a: | Azaziz napisał/a:
Burmistrz planuje budową ronda na skrzyżowaniu Mickiewicza i Konopnickiej
|
Eee... ten pomysł mnie, krótko mówiąc, zaskoczył :D
Feuchtwangen napisał/a: | 7 dni - marnie to widzę |
Bez szans ;) |
_________________ http://wykresologia.blogspot.com |
|
|
|
|
Kogh Wasil I
Bartek Wasilewski
|
Wysłany: Nie 24 Cze, 2007 11:58
|
|
|
vonplauen napisał/a: |
Poza tym na tej ulicy jakiegoś wielkiego ruchu nie ma,korki raczej też się nie tworzą więc chyba trochę przesadzone to narzekanie. |
Więc po co był/jest cały ten remont? |
_________________ http://wykresologia.blogspot.com |
|
|
|
|
vonplauen
Pomógł: 5 razy
|
Wysłany: Nie 24 Cze, 2007 12:16
|
|
|
Kogh Wasil I napisał/a: | vonplauen napisał/a: |
Poza tym na tej ulicy jakiegoś wielkiego ruchu nie ma,korki raczej też się nie tworzą więc chyba trochę przesadzone to narzekanie. |
Więc po co był/jest cały ten remont? |
A w dobrym stanie był asfalt,pobocze i chodniki ? |
|
|
|
|
konto usunięte [Usunięty]
|
Wysłany: Nie 24 Cze, 2007 13:32
|
|
|
Cytat: | Więc po co był/jest cały ten remont? |
A więc remont był zdecydowanie po to, abyśmy wiedzieli, że nasze pieniążki nie idą tylko na nowe auta rządowe, ale również na czasem bezsensowne inwestycje...
Przykład z ostatniej "Angory":
Cytat: | Koszt orientacyjny budowy 1 kilometra odcinka łódzkiego - 25.431.000 złotych |
Chodzi o trasę ekspresową S8. Ale do czego nawiązuje - chociażby do remontu naszej siódemki na odcinku w rejonie Elbląga. Sam byłem świadkiem tego, jak 'rozbierano' nowo położoną drogę tylko i wyłącznie dlatego, że popełniono jakieś błędy konstrukcyjne.
I teraz się zastanówmy. Skoro tak gigantyczne pieniążki idą na budowę dróg, tyle się o tym mówi, to dlaczego tych dróg nie widać, dlaczego ludzie pozwalają sobie na popełnianie takich karygodnych błędów? A jak już są budowane, to w takim tempie, że może nasze wnuki doczekają sie ich ponownego otwarcia...
A my jeszcze się łudzimy, że wybudujemy stadiony na mistrzostwa, no way... |
Ostatnio zmieniony przez konto usunięte Nie 24 Cze, 2007 13:33, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
StormChaser
Administrator Łowca...
Pomógł: 25 razy
|
Wysłany: Nie 24 Cze, 2007 15:03 Droga będzie równa jak stół
|
|
|
Obszerniejszy artykuł z GM http://www.wpomorskie.pl/...ow=ART&art=2190
Cytat: | Wykonawca zapewnia: zdążę z remontem do końca czerwca
MALBORK
Kierowcy jeżdżący po mieście mogą już rozpocząć odliczanie. Za dziesięć dni skończy się horror związany z remontem malborskiego odcinka drogi nr 515, czyli ulic Sikorskiego i de Gaulle’a. Tak przynajmniej zapewnił nas dyrektor Zarządu Dróg Wojewódzkich, który odpowiada za modernizację i utrudnienia z nią związane.
Widok zagrzebanych w ziemi wykonawców remontu drogi wojewódzkiej mógł poważnie zaniepokoić wszystkich, którzy chcieli, by trasa jak najszybciej mogła być używana przez zmotoryzowanych. Strachy okazały się na lachy. W piątek dowiedzieliśmy się od Włodzimierza Kubiaka, dyrektora Zarządu Dróg Wojewódzkich w Gdańsku, że prace zakończą się zgodnie z planowanym terminem, czyli 30 czerwca.
- W czwartek mieliśmy naradę w tej sprawie z udziałem wykonawcy, inspektora nadzoru, kierownika budowy oraz przedstawicieli Urzędu Miasta Malborka. Zapytałem wprost: zdążycie? Odpowiedź była twierdząca – opowiada dyrektor Włodzimierz Kubiak.
Ci, którzy regularnie obserwują drogowców w akcji mogli przekonać się, że w weekend układany był asfalt na ul. Gen. de Gaulle’a.
- W tym tygodniu podobna warstwa ma być położona na następnym odcinku. To najbardziej efektowne prace. A i pogoda nam sprzyja. Później zostanie jeszcze oznakowanie poziome jezdni i przy małej architekturze. Dlatego nie ma podstaw, by twierdzić, że termin oddania drogi po remoncie został przesunięty – zapewnia Włodzimierz Kubiak. – Najwyżej trawa nie zdąży wyrosnąć, ale to chyba nie będzie przeszkadzało kierowcom.
Dyrektor dziękuje
Jeśli te deklaracje faktycznie się potwierdzą, wreszcie odciążona zostanie ul. Konopnickiej, która ostatnio przeżywała prawdziwe oblężenie.
- Zbliża się pełnia sezonu turystycznego, a objazd powoduje totalną blokadę tego rejonu miasta – poskarżył się niedawno radny Zdzisław Leszczyński.
Faktycznie, były dni, gdy po godz. 15 korek samochodów sunących w stronę centrum kończył się przy skrzyżowaniu z ul. Sucharskiego. Nic dziwnego, że niektórzy byli już zmęczeni ciągnącymi się od jesieni robotami na drodze wojewódzkiej. Sęk w tym, że remontowana była nie tylko sama nawierzchnia. Najpoważniejsze i najtrudniejsze zadania wykonywane były pod ziemią. Przy okazji wymiany nawierzchni, przekładana była większość sieci.
- Dlatego, gdyby nagle wykonawca stwierdził, że nie zdąży, nie można byłoby mieć do niego pretensji. W trakcie trzeba było wykonać wiele nieprzewidzianych, tym bardziej, że były wykonywane w bardzo głębokim wykopie. Ale największe kłopoty już za nami – mówi Kubiak. – Jestem szczerze wdzięczny wszystkim mieszkańcom i kierowcom za wyrozumiałość. Jak na te roboty, miałem bardzo mało sygnałów, dlatego bardzo wszystkim zmotoryzowanym dziękuję.
Miasto czeka
Zakończenia robót wypatrują również urzędnicy, bo inwestycja jest powiązana z miejskimi przedsięwzięciami.
- My też czekamy, bo w budżecie są pieniądze na obejście kanalizacji sanitarnej z ul. Sikorskiego na ul. Orzeszkową. Jeśli więc wykonawcy remontu by nie zdążyli, i my musielibyśmy się do tego dopasować – mówi Roman Milanowski, inżynier miasta.
W miejskiej kasie czekają także pieniądze na remont miejskich nawierzchni. Po raz pierwszy od wielu lat jest szansa na ułożenie dywanika asfaltowego na całej ulicy, a nie tylko załatanie największych ubytków. Mowa o ul. Wybickiego, która powoli się rozsypuje, tym bardziej, że ostatnio również ona jest mocno obciążona, bo stała się fragmentem wytyczonego objazdu w związku z remontem malborskiego odcinka drogi nr 515.
Nie wiadomo dokładnie, czy urzędnikom uda się przycisnąć wykonawcę inwestycji wojewódzkiej, by sypnął groszem w dziury w miejskich ulicach w związku ze zwiększonym natężeniem ruchu. To będzie prawdopodobnie jeszcze przedmiotem negocjacji, bo stan nawierzchni został dokładnie sfilmowany przed skierowaniem tam objazdu. Teraz trzeba sprawdzić, jak bardzo asfalt został zniszczony. Co prawda na wiosnę popękane miejsca i tak łatały służby miejskie, bo – jak nam tłumaczono - zmotoryzowany zwykle nie szuka przyczyn, ale zarządcy drogi i do niego kieruje roszczenia jeśli zniszczy samochód.
Autobusy po staremu?
Po remoncie na stare trasy powinny wrócić autobusy komunikacji miejskiej. Ale nie jest wykluczone, że to, co pasażerom przypadło do gustu podczas objazdu, stanie się już normą.
- Przemierzamy się do pozostawienia przystanku jednej linii – albo „dwójki”, albo „dwunastki” – na ul. Mickiewicza – zdradził nam Andrzej Zawisza, prezes Miejskiego Zakładu Komunikacji w Malborku sp. z o.o. – Oczywiście, musimy najpierw wystąpić o stosowne zezwolenie.
Jak się dowiedzieliśmy, być może normą stanie się trasa, jaką obecnie pokonuje „trójka”. Chodzi o odcinek między Osiedlem Południe a Wielbarkiem. Dzięki bezpośredniemu połączeniu, dostęp do komunikacji miejskiej mają mieszkańcy zakamarków najdalej wysuniętych na południe, czyli m.in. siedlisk Malborskiego Towarzystwa Budownictwa Społecznego.
- Sam kontroluję linię nr 3, bo dwa razy w tygodniu rano korzystam z jej usług. I wiem, że trochę ludzi jeździ. Sprawdzimy, jak jest w pozostałych godzinach oraz w dni wolne – mówi prezes Zawisza.
Jeśli zainteresowanie „trójką” byłoby wystarczające, to rozwiązanie, które miało być prowizorką na czas remontu, zostałoby na dłużej.
O tym, czy wszystkie optymistyczne zapowiedzi związane z zakończeniem remontu się sprawdzą, przekonamy się już pod koniec przyszłego tygodnia.
Anna Szade |
No to zobaczymy, remont Wybickiego jako następny. I jakiś w końcu głos rozsądku ze strony MZK pozostawienie 1 linii na Mickieicza i 3 na Michałowskiego - całkiem mądrze. |
_________________ "Cmentarze można zburzyć, pamięci zniszczyć nie sposób”
|
|
|
|
|
konto_usunięte [Usunięty]
|
Wysłany: Nie 24 Cze, 2007 16:29
|
|
|
Feuchtwangen napisał/a: | strony MZK pozostawienie 1 linii na Mickieicza |
Super rozwiązanie - biorąc pod uwagę iż przystanek został zrobiony na parkingu, jednym z nielicznych miejsc do zaparkowania na Mickiewicza, nie wspominając o fakcie, iż ta ulica to i tak mega korek, czy to jest objazd czy go nie ma a Pan Zawisza jak widzę, wziął się za racjonalizatorskie pomysły, bardzo szybko, widać groźba utraty posady działa motywująco w komunalnych spółkach |
|
|
|
|
StormChaser
Administrator Łowca...
Pomógł: 25 razy
|
Wysłany: Nie 24 Cze, 2007 16:31
|
|
|
I jak się to ma do...
Cytat: | Proponowany porządek XI sesji Rady Miasta Malborka planowanej w dniu 28 czerwca 2007 roku o godz. 11:00
(...)
8. Podjęcie uchwał w sprawach:
(...)
d) udzielenia przez Gminę Miejską Malbork pomocy finansowej dla Województwa Pomorskiego przy przebudowie drogi wojewódzkiej nr 515 na odcinku od ul. Orzeszkowej do ul. Kotarbińskiego
(...) |
http://www.malbork.pl/ind...sk=view&id=2134 |
_________________ "Cmentarze można zburzyć, pamięci zniszczyć nie sposób”
|
|
|
|
|
konto_usunięte [Usunięty]
|
Wysłany: Nie 24 Cze, 2007 16:36
|
|
|
Feuchtwangen napisał/a: | I jak się to ma do...
Cytat: | Proponowany porządek XI sesji Rady Miasta Malborka planowanej w dniu 28 czerwca 2007 roku o godz. 11:00
(...)
8. Podjęcie uchwał w sprawach:
(...)
d) udzielenia przez Gminę Miejską Malbork pomocy finansowej dla Województwa Pomorskiego przy przebudowie drogi wojewódzkiej nr 515 na odcinku od ul. Orzeszkowej do ul. Kotarbińskiego
(...) |
http://www.malbork.pl/ind...sk=view&id=2134 |
Kwestia teraz ile i za co? Moze trzeba będzie im zapłacić, za to że zechcą łaskawie dokończyć prace?
Nie rozumiem całej tej sytuacji - przerasta to mój prosty umysł |
|
|
|
|
StormChaser
Administrator Łowca...
Pomógł: 25 razy
|
Wysłany: Nie 24 Cze, 2007 16:39
|
|
|
Azaziz napisał/a: |
Super rozwiązanie... |
Chociaż jak władze miasta rozsądnie nie podejdą do komunikacji na osi N-S w mieście korki będą tylko coraz większe i częstsze. Jeden krok w kierunku idiotycznych rozwiązań już pocxzyniono w postaci opisywanego remontu, który nie wnosi nic już poczyniono |
_________________ "Cmentarze można zburzyć, pamięci zniszczyć nie sposób”
|
|
|
|
|
konto_usunięte [Usunięty]
|
Wysłany: Nie 24 Cze, 2007 16:41
|
|
|
Feuchtwangen napisał/a: | Chociaż jak władze miasta rozsądnie nie podejdą do komunikacji na osi N-S w mieście korki będą tylko coraz większe i częstsze |
Spoko Feuchtwangen - da się MZK na obwodnice ustawi tam 10 przystanków - jedna linia i luzik - nie będą autobusy stały w korkach :) |
|
|
|
|
konto_usunięte [Usunięty]
|
Wysłany: Nie 24 Cze, 2007 17:54
|
|
|
Azaziz napisał/a: | Kwestia teraz ile i za co? Moze trzeba będzie im zapłacić, za to że zechcą łaskawie dokończyć prace? | Pewnie wykonawca nie spodziewał się historycznych rur i kanalizacji. Co ruszyli to się posypało i niestety trzeba było powymieniać na nowe. A za darmo to w Pl już nawet w twarz (w m...) nie dają. |
|
|
|
|
konto_usunięte [Usunięty]
|
Wysłany: Sro 27 Cze, 2007 12:54
|
|
|
napioo napisał/a: | Pewnie wykonawca nie spodziewał się historycznych rur i kanalizacji. |
Ciekawe czy zapoznał się z dokumentacją przed złożeniem oferty na przetarg...
Dziś przechodziłem koło netto - nie ma szans na koniec tych prac do 30 czerwca - może się uda na oblężenie Malborka, w chwili obecnej nie ma w wielu miejscach nawet podkłądu betonowego pod jezdnie, a o dwóch warstwach asfaltu nie wspomnę, a tak wogóle to fajnie popatrzeć na grupki pracoholików podpierajacych się na łopatach... jak za starych dobrych czasów - aby do Euro |
|
|
|
|
Mytoon
Administrator misiu okrąglisiu
Pomógł: 6 razy
|
Wysłany: Sro 27 Cze, 2007 13:51
|
|
|
Jeszcze w poniedziałek panował tam rwetes i wszyscy pracowali. Może i by skończyli, ale niestety warunków pogodowych nie da się przewidzieć.
Popadało i musieli robić przerwy.
Przechodzę (a właściwie ekstremalnie skaczę po dziurach) tamtędy codziennie idąc do pracy. Przykro jest patrzeć jaką fuszerkę odwalają. Kostka położona, a po kilku dniach już się miejscami zapada |
_________________ Wielkie dzieła powstają nie dzięki obłędowi, lecz mimo niego. |
|
|
|
|
konto_usunięte [Usunięty]
|
Wysłany: Sro 27 Cze, 2007 14:00
|
|
|
Cytat: | Popadało i musieli robić przerwy. |
To nawet pogada nie ma wpływu - technologia jest nie do przejścia - czas wiązania betonu, jedna warstwa asfaltu, potem druga, nie da się tego zrobić w dwa - trzy dni, chodniki wciąż "w lesie" |
|
|
|
|
konto_usunięte [Usunięty]
|
Wysłany: Sro 27 Cze, 2007 15:39
|
|
|
dzisiaj przechodziłem tamtędy widać postępy ludzi mnóstwo ok 3 na metr kwadratowy kładą chodniki aż się kurzy |
|
|
|
|
StormChaser
Administrator Łowca...
Pomógł: 25 razy
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|