Marienburg.pl
Nasze Miasto, Nasza Pasja...

Aktualności - OSIR - sen o aquaparku

StormChaser - Sob 25 Paź, 2008 18:24
Temat postu: OSIR - sen o aquaparku
http://www.portalpomorza.pl/aktualnosci/4/6440
Cytat:
Kompleks basenów „na wodzie pisany”?
MALBORK. Spółka z nieograniczoną możliwością ma zbudować Aquapark. Miasto potrzebuje takiej atrakcji. Ale takie wizje kosztują.


Coraz głośniej w mieście o aquaparku przy ul. Parkowej. W praktyce ten „wodny świat” ma być zespołem odkrytych basenów, jak się dowiedzieliśmy, z podgrzewaną wodą i sztuczną falą.
- Miasto potrzebuje takiej atrakcji – uważa Andrzej Rychłowski, burmistrz Malborka.
Część sportowa OSiR, która sprowadzać się będzie głównie do kompleksu boisk piłkarskich, znajdować się będzie przy ul. Toruńskiej. Sąsiedztwo hotelu przy ul. Parkowej służyć ma przede wszystkim rekreacji.
- Baseny byłyby i dla mieszkańców, i dla turystów, ale i dla całej grupy ludzi, która mieszka w sferze oddziaływania Malborka i jest dla nas bardzo pożądana, bo dzięki niej możemy mieć nie 40, a 80 tys. potencjalnych użytkowników. Można te osoby „zagospodarować” i bogacić się. Turystów mamy przez trzy miesiące, a mieszkańców ościennych gmin przez cały rok. Będzie się więc przyjeżdżało do Malborka nie tylko zrobić zakupy, ale i aktywnie wypoczywać – uzasadnia plany włodarz.
Ale takie wizje kosztują. Według wstępnych szacunków, w przedsięwzięcie wpompowane zostanie grubo ponad 20 mln zł.
- OSiR będzie realizował tę inwestycję w sposób kroczący, czyli etapowo – mówi Rychłowski.
O tym, że kompleks basenów nie jest „na wodzie pisany” mają świadczyć kolejne kroki, które w najbliższym czasie zrobi samorząd. W przyszłym roku ośrodek ma zostać przekształcony z zakładu budżetowego w spółkę z ograniczoną odpowiedzialnością. Jednak nad tym rozwiązaniem muszą pochylić się radni, bo to w rękach Rady Miasta są tego typu decyzje. Podobno, dzięki uzyskaniu osobowości prawnej otworzą się przed ośrodkiem nowe możliwości zdobywania pieniędzy na inwestycje. Nie oznacza to jednak, że jednocześnie zamknie się przed nim miejska kasa. Część pieniędzy na wodne atrakcje i tak wypłynie z budżetu, bo kredyt, który ewentualnie zaciągnie OSiR, nie pokryje wszystkich kosztów budowy.
Magistrat zlecił już wykonanie koncepcji przyszłego zespołu basenów. W przyszłym roku ma powstać projekt techniczny tego przedsięwzięcia.


Autor: (AMS) Źródło: Gazeta Malborska

konto_usunięte - Sob 25 Paź, 2008 19:04

ile czasu w roku są użytkowane odkryte baseny?
aszmbk - Sob 25 Paź, 2008 19:07

NIech najpierw odetną oczyszczalnie od OSiRu jakimś żywopłotem, drrzewami czy "cuś" ;-) !
Kuglow - Sob 25 Paź, 2008 19:31

Azaziz napisał/a:
odkryte baseny?
Ej no nie czepiajcie się,woda będzie podgrzewana,więc padający śnieg nie będzie taki straszny.Jeśli jednak przyjdą siarczyste mrozy,to zawsze można będzie kompleks basenów przekształcić na lodowiska. :hahaha: :hahaha: :hihi: :mrgreen:
konto_usunięte - Sob 25 Paź, 2008 19:38

A na święta się napuści karpia :hihi: :hihi: :hihi: :hihi: dobree Maćku :hahaha: :hahaha: :hahaha: :hahaha:
argus - Sob 25 Paź, 2008 20:29

Ten projekt przypomina mi "wyrób czekoladopodobny" z okresu PRL a nie prawdziwą czekoladę. A właśnie taki wyrób basenopodobny chce nam zaserwować burmistrz . Malborkowi potrzebny jest wielki kompleks całorocznych basenów odkrytych i krytych a'la aquapark czy też słowacka Tatralandia (byłem tam latem i to robi naprawdę wrażenie). Tylko wielki kompleks basenowy z wieloma atrakcjami ściągnie i zatrzyma turystów. Owszem to kosztuje ale jest to inwestycja, która szybko się zwraca a potem przynosi duże zyski.
Odwagi panie burmistrzu i prosimy o ... prawdziwą czekoladę.

StormChaser - Sob 25 Paź, 2008 20:30

obejrzałem, obudziłem się :hahaha:
konto_usunięte - Sob 25 Paź, 2008 20:39

Ja myslę, że ważne by byly kryte, odkryte to o kand d*** potłuc, no ale jak zawsze najwyższy i jego ekipa wiedzą lepiej - nie ten klimat kochani, nie ten klimat
Kuglow - Sob 25 Paź, 2008 22:02

argus napisał/a:
Odwagi panie burmistrzu i prosimy o ... prawdziwą czekoladę.
Argusie,nie powinieneś katować nas swoim nierealnymi wizjami.Wszak wszyscy wiemy,że jedynie wizje naszego "nieomylnego" jaśnie nam panującego wizjonera są prawdziwe. :hahaha: :hahaha: :mrgreen: :hihi:
StormChaser - Pią 12 Gru, 2008 04:49

http://malbork.naszemiast...nia/934625.html
Cytat:
Basenowa wizja

Już wiadomo, jak może w przyszłości wyglądać teren przy ul. Parkowej, gdzie dzisiaj funkcjonują hotel, kemping i obiekty sportowe Ośrodka Sportu i Rekreacji. Wizja kompleksu odkrytych basenów z podgrzewaną wodą, nowego hotelu, hali z boiskami do squasha, kortów tenisowych oraz zagospodarowania terenu przedstawia się bardzo ładnie na wizualizacji, jednak drogo może kosztować. Wartość kosztorysowa całości wynosi na dziś ok. 50 mln zł.


Oczywiście, miasta nie stać na to, by tę inwestycję przeprowadzić od razu w całości. Bardziej prawdopodobne może być przystąpienie do partnerstwa prywatno-publicznego, gdzie za część sportowo-rekreacyjną odpowiadałby samorząd, a za część hotelową (szacowaną na ok. 24 mln zł) prywatny inwestor.

Burmistrz Malborka już zapowiedział, że magistrat jest zainteresowany budową kompleksu basenów. Jego zdaniem, to pomysł, którego realizacja może na dłużej zatrzymać w mieście turystów odwiedzających głównie pokrzyżacki zamek.

Problemem pozostaje sezonowość takiej atrakcji. Lato w Polsce bywa kapryśne i nie trwa długo, więc nawet podgrzana woda może nie pomóc. Zdaje sobie z tego sprawę dyrektor Ośrodka Sportu i Rekreacji.

- Moim zdaniem, część basenów powinna być zadaszona, w perspektywie także korty - przyznaje Piotr Sadowski. - Wykonaliśmy na razie koncepcję, jest to punkt wyjścia do dalszego planowania.

Samo stworzenie pięciu basenów, w tym jednego wytwarzającego sztuczną falę, ma kosztować ok. 5 mln zł.

(JS) - POLSKA Dziennik Bałtycki


Szkoda tylko, ze za wizje też się płaci...

StormChaser - Czw 12 Mar, 2009 20:46

Aquapark, a tablica z PRL-u :hihi:

E-16, T-83

konto_usunięte - Czw 12 Mar, 2009 20:51

Te tablice to kawał historii :clap: kurcze cudne
StormChaser - Sro 07 Paź, 2009 18:33

http://www.bip.malbork.pl...ent=2299&page=1
Cytat:
O B W I E S Z C Z E N I E

B U R M I S T R Z A M I A S T A M A L B O R K A



Działając na podstawie przepisów art. 53, ust. 1 ustawy z dnia 27 marca 2003 r. O planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym (Dz. U. Nr 80, poz. 717) zawiadamiam o wszczęciu postępowania w sprawie wydania decyzji o ustaleniu lokalizacji inwestycji celu publicznego, polegającej na rozbudowie Ośrodka Sportu i Rekreacji w Malborku na działkach Nr 4, 5/1, 7, 8, 9, 10, 26/1, 26/2 obr. 3, polegająca na:






rozbudowie następujących budynków i obiektów:



* hotel wraz z administracją Ośrodka, pomieszczeniami sanitarnymi pola campingowego, sala gry w squasha i przebieralniami boisk wewnętrznych
* budynki parterowe związane z rekreacją:

- recepcja pola campingowego wraz ze świetlicą i sklepem

- kuchnia pola campingowego

- dwa węzły sanitarne pola campingowego

- budynek ochrony ośrodka

- warsztat ośrodka

- domki letniskowe

- restaurację sezonową

- stację transformatorową

- inne obiekty infrastruktury



budowie następujących budynków i obiektów:



* zespół basenów otwartych -aquapark
* zespół boisk zewnętrznych
* urządzenia wypoczynku i rekreacji:

- pole minigolfa,

- plac zabaw dla dzieci,

- ścianki wspinaczkowe

* pole campingowe ze stanowiskami caravaningu
* układ komunikacji pieszej i kołowej
* sieci uzbrojenia terenu

- sieć wodociągową

- siec kanalizacji sanitarnej

- sieć ciepłownicza (poza granicami działek inwestora)

* urządzenia budowlane towarzyszące





Planowana lokalizacja trasy sieci do wglądu w Wydziale Architektury i Gospodarki Nieruchomościami tut. Urzędu, II piętro, pokój 208. Osoba prowadząca sprawę - Aleksandra Bychowska



Ewentualne uwagi i wnioski w tej sprawie należy składać
w formie pisemnej w Biurze Obsługi Interesanta Urzędu Miasta Malborka, Pl. Słowiański 5 lub pocztą na adres: Burmistrz Miasta Malborka, Pl. Słowiański 5, 82-200 Malbork w terminie 14 dni
od daty ukazania się niniejszego obwieszczenia.





Malbork, dnia 07.10.2009 r

MrKłosik - Pią 16 Paź, 2009 15:55

Z 82 -200 Malbork :-D
argus - Pią 16 Paź, 2009 16:29

Dla porównania słowacka Tatralandia
StormChaser - Pią 16 Paź, 2009 18:25

MrKłosik napisał/a:
Z 82 -200 Malbork :-D
scalone tam gdzie trzeba
mistyrose - Pon 06 Wrz, 2010 18:46

Może za ambitnie, 5 basenów, wystarczyłyby 2 kryte - mały dla dzieci i sportowy, duży. Kosztowałoby to o wiele mniej. Coś podobnego do basenu w Tczewie. Który, o zgrozo, w remoncie do grudnia :(..podobno przeciekał.
morfeusz - Pon 06 Wrz, 2010 20:56

mistyrose napisał/a:
Może za ambitnie, 5 basenów, wystarczyłyby 2 kryte - mały dla dzieci i sportowy, duży. Kosztowałoby to o wiele mniej. Coś podobnego do basenu w Tczewie. Który, o zgrozo, w remoncie do grudnia :(..podobno przeciekał.

To zbyt proste, aby było prawdziwe :mrgreen:
Dla dzieci nieduży basen z niechlorowaną wodą i dwiema głębokościami dla maluszków i nieco starszych... i duży dla młodzieży i dorosłych...
ale się rozmarzyłem :-)

agrest123 - Wto 07 Wrz, 2010 16:45

morfeusz napisał/a:
mistyrose napisał/a:
Może za ambitnie, 5 basenów, wystarczyłyby 2 kryte - mały dla dzieci i sportowy, duży. Kosztowałoby to o wiele mniej. Coś podobnego do basenu w Tczewie. Który, o zgrozo, w remoncie do grudnia :(..podobno przeciekał.

To zbyt proste, aby było prawdziwe :mrgreen:
Dla dzieci nieduży basen z niechlorowaną wodą i dwiema głębokościami dla maluszków i nieco starszych... i duży dla młodzieży i dorosłych...
ale się rozmarzyłem :-)


Ja też się rozmarzyłem. Jednak po co w Malborku baseny odkryte? Klimat średni. Potrzebny jest kompleks basenów zamkniętych, które pozwalałyby turystom moczyć tyłek kiedy nie ma pogody...
W Egipcie można na takie rozwiązania sobie pozwolić - nie u nas.

StormChaser - Wto 07 Wrz, 2010 20:09

agrest123 napisał/a:
Jednak po co w Malborku baseny odkryte?
To jeszcze nie wiesz, że nie ważne jak i po co? Ważne, że się coś robi, to starcza do kanonizacji.
agrest123 - Sro 08 Wrz, 2010 14:31
Temat postu: PR
StormChaser napisał/a:
agrest123 napisał/a:
Jednak po co w Malborku baseny odkryte?
To jeszcze nie wiesz, że nie ważne jak i po co? Ważne, że się coś robi, to starcza do kanonizacji.


NO i wszystko jasne... Tak tworzy się historię. To może w Malborku zamiast AquaParku z prawdziwego zdarzenia wystarczy wybudować aleję zasłużonych dla miasta :)

Np. w Bukowinie Tatrzańskiej zainwestowano kupe szmalu. I ten szmal przynosi krocie zysków. Nie da się zarobić na popierdółkach które tylko będą namiastką czegoś co mają przypominać oryginał :/

wscibski - Czw 09 Wrz, 2010 17:15

agrest123 napisał/a:
Np. w Bukowinie Tatrzańskiej zainwestowano kupe szmalu. I ten szmal przynosi krocie zysków. Nie da się zarobić na popierdółkach które tylko będą namiastką czegoś co mają przypominać oryginał :/


OSiR jak mi wiadomo jest finansowany z kasy miejskiej, a baseny termalne w Bukowinie Tatrzańskiej nie są inwestycją miejską. Cytat ze strony: "Właścicielem obiektu "Terma Bukowina Tatrzańska" jest Bukowiańskie Towarzystwo Geotermalne Sp. z o. o., zawiązana w 2002 roku przez mieszkańców Bukowiny Tatrzańskiej. Obiekt powstał wyłącznie z kapitału właścicieli spółki oraz był współfinansowany przez konsorcjum Banku Polskiej Spółdzielczości SA i Zrzeszonych Banków Spółdzielczych."

Jest tu trochę malkontentów i utyskiwaczy na władze lokalne. Wystarczy energię wkładaną w krytykę przenieść na Termy Malborskie. Jaki problem?

agrest123 - Pią 10 Wrz, 2010 18:49
Temat postu: A kto powiedział...
wscibski napisał/a:
agrest123 napisał/a:
Np. w Bukowinie Tatrzańskiej zainwestowano kupe szmalu. I ten szmal przynosi krocie zysków. Nie da się zarobić na popierdółkach które tylko będą namiastką czegoś co mają przypominać oryginał :/


OSiR jak mi wiadomo jest finansowany z kasy miejskiej, a baseny termalne w Bukowinie Tatrzańskiej nie są inwestycją miejską. Cytat ze strony: "Właścicielem obiektu "Terma Bukowina Tatrzańska" jest Bukowiańskie Towarzystwo Geotermalne Sp. z o. o., zawiązana w 2002 roku przez mieszkańców Bukowiny Tatrzańskiej. Obiekt powstał wyłącznie z kapitału właścicieli spółki oraz był współfinansowany przez konsorcjum Banku Polskiej Spółdzielczości SA i Zrzeszonych Banków Spółdzielczych."

Jest tu trochę malkontentów i utyskiwaczy na władze lokalne. Wystarczy energię wkładaną w krytykę przenieść na Termy Malborskie. Jaki problem?


A kto powiedział że "przyszłościowy" AquaPark ma powstać przy udziale podmiotów miejskich? Może inwestorzy, którym zaproponowano by dobrą lokalizację jak i warunki zdecydowaliby się na takie przedsięwzięcie?

Nie popadajmy w skrajność że OSIR ma być udziałowcem takowej inwestycji. Trzeba potężną kasę wyłożyć by zbierać zyski. OSIR nie ujmując, takowej nie posiada.

To inna bajka. Mówiłem jedynie że w Malborku przydałby się Park wodny z prawdziwego zdarzenia, a nie kilka baseników- brodzików. Na nich bogactwa Malbork się nie dorobi.

Tworzenie tego rodzaju rozrywki ( poza MZ i aleją z pseudo deptakiem) na pewno przyczyniłoby się do pozostania turysty jeden dzień dłużej.


W Bukowinie Tatrzańskiej obok basenów nic nie ma. Teraz dopiero inwestor poszedł po rozum do głowy i dobudowuje tam bazę hotelową.

By móc powiedzieć że miasto Malbork jest turystycznym miastem - trzeba coś zaoferować a nie jedynie aleję zasłużonych. Turysta jest wymagający. Będzie zadowolony to zostawi pieniądze i poświęci swój czas by w tym mieście pozostać. W przeciwnym wypadku pojedzie do Gdańska po jednym dniu.

wscibski - Pon 13 Wrz, 2010 19:42

agrest123 napisał/a:
Może inwestorzy, którym zaproponowano by dobrą lokalizację jak i warunki zdecydowaliby się na takie przedsięwzięcie?

Tereny jakie ma Malbork pod inwestycje zna każdy mieszkaniec i nie tylko. Osobiście nie znam dobrej lokalizacji na aquapark za wyjątkiem terenów OSiR-u.
Poczekałbym na dokończenie planowanej inwestycji. Jak już będą otwarte baseny, to zadaszyć jest łatwo.

Mytoon - Pon 13 Wrz, 2010 20:03

Pewnie się narażę działkowcom , ale gdyby tereny działek pomiędzy OSiRem, a stadionem Pomezanii zamienić na tereny rekreacyjne to byłby strzał w 10. Mógłby powstać potężny kompleks sportowy z infrastrukturą dla różnych dyscyplin. :ok:
Starczyłoby miejsca i na baseny odkryte i kryte.

StormChaser - Pon 13 Wrz, 2010 20:07

I o pobliski Nogat zadbać - byłby tor kajakowy jak się patrzy
Kuglow - Pon 13 Wrz, 2010 22:42

Mytoon napisał/a:
Pewnie się narażę działkowcom
Pewnie , że się narazisz !!! Mam tam dwie działki gdzie uprawiane są warzywa i robi się grille i nie chciałbym aby kopano mi na nich jakiś basen. :nook: :nununu:
Hagedorn - Wto 14 Wrz, 2010 06:44

Kuglow napisał/a:
Mam tam dwie działki gdzie uprawiane są warzywa i robi się grille i nie chciałbym aby kopano mi na nich jakiś basen

bliższa koszula ciału - chyba już wiem, dlaczego nie możemy w Polsce doczekać autostrad... :-P

argus - Wto 14 Wrz, 2010 06:52

[quote="Kuglow"]
Mytoon napisał/a:
Mam tam dwie działki gdzie uprawiane są warzywa i robi się grille i nie chciałbym aby kopano mi na nich jakiś basen. :nook: :nununu:
"My home (działka) is my castle" :hahaha:
agrest123 - Wto 14 Wrz, 2010 07:17
Temat postu: Aquapark
wscibski napisał/a:
agrest123 napisał/a:
Może inwestorzy, którym zaproponowano by dobrą lokalizację jak i warunki zdecydowaliby się na takie przedsięwzięcie?

Tereny jakie ma Malbork pod inwestycje zna każdy mieszkaniec i nie tylko. Osobiście nie znam dobrej lokalizacji na aquapark za wyjątkiem terenów OSiR-u.
Poczekałbym na dokończenie planowanej inwestycji. Jak już będą otwarte baseny, to zadaszyć jest łatwo.


Myślę ę to błąd w rozumowaniu. Nigdzie Aquaparku z prawdziwego zdarzenia nie buduje się w centrum. Przeważnie buduje się go na obrzeżach miasta. Nielogicznym wydaje mi się ładowanie Aqua w terenach które mogą być wykorzystane do innych celów rekreacyjnych. AquaParki z prawdziwego zdarzenia są duże. Budowanie w takich miejscach z myślą żeby można było tam dojść piechotą mija się z celem.
Podobnie było z budowaniem stacji benzynowych w centrum miasta. Licznych stacji. Teraz mamy efekty.
I również błędem jest myślenie że "zbudujemy brodziki a potem rzucimy daszek na nie" i będzie to AquaPark.

Marzenie AQUAPARKU z prawdziwego zdarzenia pozostanie marzeniem.
Aquapark miałby być uzupełnieniem oferty turystycznej miasta, a nie jego głównym celem. Nie musi być przy pseudo-deptaku.

Może za bardzo się rozmarzyłem myśląc o nim, wiem że taka inwestycja i pomysł wymaga dużych inwestycji i pozytywnego przyszłościowego myślenia. Jednak sądzę że takie przyszłościowe myślenie ma swój cel: nie trzeba robić potem drugiej nitki mostu Nogatu i obwodnicy, gdyby wcześniej pomyślano o rozwoju długoplanowym.

Podam przykład: MCDonald w Malborku się sprawdził? Ile było obaw i protestów?
Czy np. budowa Multikina w Elblągu przyniosła straty? Bardzo dobrze że powstało. Wielu ludzi nie musi jeździć do Gdańska by obejrzeć film z pierwszej półki.

A totalnie nie rozumiem budowania basenów odkrytych w samym założeniu od początku. Budować coś co będzie służyć tylko sezonowo dla turystów i mieszkańców (albo i nie jeśli pogody nie będzie).

Pozdrawiam.

StormChaser - Wto 14 Wrz, 2010 07:34

agrest123 napisał/a:
Myślę ę to błąd w rozumowaniu. Nigdzie Aquaparku z prawdziwego zdarzenia nie buduje się w centrum. Przeważnie buduje się go na obrzeżach miasta. Nielogicznym wydaje mi się ładowanie Aqua w terenach które mogą być wykorzystane do innych celów rekreacyjnych. AquaParki z prawdziwego zdarzenia są duże. Budowanie w takich miejscach z myślą żeby można było tam dojść piechotą mija się z celem.
Dojscie na piechotę przy malborskich układach uliczno-parkingowych to duży atut. Żeby na piechotę się dojść nie dało musiałby być w... Sztumie? Gdzie indziej miasto swobodnie dysponuje wystarczającą ilością miejsca jak nie w parku? Grunty wokół miasta i w jego granicach trzeba wydzierać AWRSP - a i infrastruktura na nich żadna, dalej to już gmina Malbork i lipa. Sam park zagospodarowany na OSiRze się kończy, powstał Jumpipark, będzie Dinopark, a dalej co...? Aquapark by pasował, ale pozostanie pewnie jak jest gardenpartypark :hahaha:
Jan - Wto 14 Wrz, 2010 07:54

Ja też jestem za tym żeby powstał ten wyśmienity projekt i realizacja tych basenów tylko wieśniaki zawsze wodę mącą i są przeciwni takim budowlą.
Co kogo działka obchodzi stare dziadostwo co powstało za komuny jak te działki wyglądają?
Masakra można zdecydowanie powiedzieć,latem to tylko chleją tam nic więcej i menele śpią co nie którym to odbiło bo robią tam pole uprawne od dechy do dechy posiane maja warzywa beka....maks.
Dla mnie to powinni zrównać te działeczki i pobudować baseny jestem jak najbardziej za :ok:

Linka - Wto 14 Wrz, 2010 12:21

Wiesz, powinieneś jednak włączyć opcję "kultura wypowiedzi", kiedy piszesz o ludziach, którzy mają tam działki. Dla niektórych stanowią one jedyną rozrywkę w życiu. Pewnie, że jeżeli miałby tam powstać kompleks rekreacyjny z prawdziwego zdarzenia, to działki mają w tym momencie mniejszą wartość, ale wtedy ludzie powinni dostać podobne gdzie indziej.
Kuglow - Wto 14 Wrz, 2010 12:31

Jan napisał/a:
tylko wieśniaki zawsze wodę mącą
Nie przypominam sobie abym mieszkał na wsi. Nie wiem jednak skąd Ty się w naszym mieście wziąłeś "panie miastowy" i w sumie jest mi to obojętne. Kompleksy swoje racz zachować dla siebie.
StormChaser - Wto 14 Wrz, 2010 12:35

Panie M.J. w necie nie ma anonimowości to mit, a chamstwa zbytnio nikt nie toleruje.
Grażyna - Wto 14 Wrz, 2010 18:49

[quote="Jan"]tylko wieśniaki zawsze wodę mącą[quote="Jan"]

Czy to miała być obelga? Na wsi jest więcej rozumnych, wykształconych i kulturalnych ludzi niż wśród populacjii tzw. "blokersów" z miasta.
Jan napisał/a:
i są przeciwni takim budowlą

Jak już chcesz wydalać z siebie głębsze myśli, to zainwestuj w Słownik Poprawnej Polszczyzny. Budowla: - w l.p. - b Narzędnik (kim, czym się zachwycam) -[b]budowlą[/b
w l.m. Celownik (komu ,czemu jestem przeciwny) budowlom

marcinmalb - Wto 14 Wrz, 2010 20:34

Również, tak jak Kuglow, mam działkę między poplularnym OSiRem a Pomezanią, lecz nie miałbym nic przeciwko jakby te tereny zagospodarowne zostały na mega kompleks rekreacyjno-sportowy. Jak dla mnie pomysł Mytona trafiony w dziesiątke! Oczywiście jestem za zadaszonym basenem z prawdziwego zdazenia niż z "odkrytym" aquaparkiem.
Z drugiej jednak strony zastanawiam się czy basen sportowy miałby u nas duże zainteresowanie. W weekend byłem dwa razy na basenie w ZST i było naprawdę pusto, więc skoro nie możemy jako mieszkańcy zapełnić "sadzawki" czy "brodzika" (jak to niektózy tu nazywają) to nie wiem czy byśmy zapełnili nowy basen sportowy.

Linka - Wto 14 Wrz, 2010 20:44

Gdyby był to kompleks z prawdziwego zdarzenia, a nie zwykły basenik, to z pewnością cieszyłby się dużym powodzeniem. No, ale to musiałaby być jakaś naprawdę dobra i duża inwestycja.
Mytoon - Wto 14 Wrz, 2010 21:39

marcinmalb napisał/a:
Z drugiej jednak strony zastanawiam się czy basen sportowy miałby u nas duże zainteresowanie. W weekend byłem dwa razy na basenie w ZST i było naprawdę pusto, więc skoro nie możemy jako mieszkańcy zapełnić "sadzawki" czy "brodzika" (jak to niektózy tu nazywają) to nie wiem czy byśmy zapełnili nowy basen sportowy.


W tygodni za to ciężko się wbić ;-)

agrest123 - Sro 15 Wrz, 2010 07:14
Temat postu: AquaPark a basen pływacki...
Mytoon napisał/a:
marcinmalb napisał/a:
Z drugiej jednak strony zastanawiam się czy basen sportowy miałby u nas duże zainteresowanie. W weekend byłem dwa razy na basenie w ZST i było naprawdę pusto, więc skoro nie możemy jako mieszkańcy zapełnić "sadzawki" czy "brodzika" (jak to niektózy tu nazywają) to nie wiem czy byśmy zapełnili nowy basen sportowy.


W tygodni za to ciężko się wbić ;-)


Proszę o rozróżnienie co w Malborku przydałoby się wybudować. Budowanie basenów pływackich nawet kosztem działek mija się z celem. Wiadomo że basen pływacki w Malborku jest też potrzebny.
Jednak rozmawiamy tutaj o kompleksowym rozwiązaniu dla turysty i mieszkańca. Naprawde Aqua z prawdziwego zdarzenia nie miałby problemów z obsadą w tygodniu i w weekendy.
Dalej twierdze że budowanie brodzików, które mają przypominać Aqua to niefortunny pomysł.
Czym miasto chce zatrzymać turystę? Aleją zasłużonych? Konikiem na biegunach na pseudo deptaku?
Rozwiązanie z AQUA jest również dobrym pomysłem dla okolicznych miejscowości i regionu.

argus - Sro 15 Wrz, 2010 07:34

To ludzi przyciąga: Heide Park
argus - Sro 15 Wrz, 2010 07:43

To też spowoduje, że będą tłumy cały rok:Tatralandia
Kuglow - Sro 15 Wrz, 2010 08:42

Dobrze , że za marzenia nie karzą bo wszyscy zgnilibyśmy w pudle. Uściślę swoje zeznania , gdyby naprawdę miał powstać AQUA z prawdziwego zdarzenia , to gotów byłbym odżałować działeczki jeśli byłaby taka potrzeba (oczywiście zakładając , że to jedyny w mieście dogodny teren do budowy). :ok:
agrest123 - Sro 15 Wrz, 2010 09:06
Temat postu: :)
Kuglow napisał/a:
Dobrze , że za marzenia nie karzą bo wszyscy zgnilibyśmy w pudle. Uściślę swoje zeznania , gdyby naprawdę miał powstać AQUA z prawdziwego zdarzenia , to gotów byłbym odżałować działeczki jeśli byłaby taka potrzeba (oczywiście zakładając , że to jedyny w mieście dogodny teren do budowy). :ok:

Wspaniała postawa obywatelska :)
Jeszcze tylko trzeba przekonać "władających" tym miastem by to w swoich wizjach uwzględnili ... :)

Mytoon - Sro 15 Wrz, 2010 14:52

agrest123 napisał/a:
Proszę o rozróżnienie co w Malborku przydałoby się wybudować. Budowanie basenów pływackich nawet kosztem działek mija się z celem. Wiadomo że basen pływacki w Malborku jest też potrzebny.


A proszę bardzo. Gdyby zagospodarować teren działek to połączenie OSiRu i stadionu Pomezanii (w sumie też OSiR) to treny te można przeznaczyć np. na:
-rozbudowę bazy noclegowej i hotelowej,
-rozbudowę oferty campingowej, związanej zarówno z miejscami dla aut campigowych, jak i pól namiotowych,
-korty tenisowe,
-aquapark z basenami odkrytymi i zakrytymi,
-ścianki wspinaczkowe,
-boiska do siatkówki i koszykówki,
-nieduże boiska do piłki nożnej (a'la Orlik),
-tory dla rolkarzy, deskorolkarzy,
-tereny do gry w squasha,
-gabinety odnowy biologicznej,
-SPA i inne takie,
-tor cartingowy,
-wesołe miasteczko.

Niektóre z nich już są, ale można je znacząco rozbudować. Powstałby potężny kompleks rekreacyjno – sportowy z ogromnym zapleczem dla różnych dyscyplin sportowych. Jeśli do tego dorzucić zaplecze i tor dla kajakarzy to byłby strzał w 10. ;-) A wybudowanie hali widowiskowo sportowej to... marzenia ściętej głowy, ale nie takie marzenia się spełniały.

StormChaser - Czw 16 Wrz, 2010 19:05

A działkowcy to potęga
Kuglow - Czw 16 Wrz, 2010 19:18

Cytat:
A działkowcy to potęga
Nie samym marketem i sklepem człowiek żyje , ale też tym co wchodzi mu do ust z działki jego. :hihi: :hahaha: :mrgreen:
stanisławn - Czw 16 Wrz, 2010 19:37

StormChaser napisał/a:
A działkowcy to potęga
raczej prezesi w Warszawie, zgodnie z moją wiedzą tylko jeden nie jest zrzeszony ludzie mają dzierżawę wieczystą. Co do pomysłu Mytona to popieram ale ze skocznią narciarską na Wielbarku :hihi: Jakby to było pięknie usłyszeć Leeeeeć Adaaaaam i plusk w Nogacie
Jan - Pią 24 Wrz, 2010 11:17

Kuglow napisał/a:
Cytat:
A działkowcy to potęga
Nie samym marketem i sklepem człowiek żyje , ale też tym co wchodzi mu do ust z działki jego. :hihi: :hahaha: :mrgreen:


To co wiem to chyba Gefrajter Kugel będzie po działce.

Kuglow - Pią 24 Wrz, 2010 12:38

Jan napisał/a:
To co wiem to chyba Gefrajter Kugel będzie po działce.
Też zdarza mi się dużo wiedzieć , np. słyszałem gdzieś i wiem że w parku naszym mieszka tygrys bengalski. :hahaha: :mrgreen: :-D Może podałbyś źródło swojej wiedzy? Bajuchy ja też umiem gadać.
karVVan - Pią 24 Wrz, 2010 15:02

Tow.Kuglow,bierzaj rychlutko wykopać marchewke tudzież inne walory,bo kto wie,może i prawda :-P
Kuglow - Pią 24 Wrz, 2010 15:15

Nie ma obawy Tow. Karwanow. Już jest po wykopkach. :mrgreen: :peace:
StormChaser - Czw 04 Lis, 2010 23:10

NaszeMiasto.pl
Cytat:
Malbork. Pół miliona na projekt dotyczący m.in. budowy kompleksu basenów

Polska Dziennik Bałtycki (JS)

Dzisiaj 14:16:28 , Aktualizacja dzisiaj 14:24:49
Szacuje się, że 500 tys. zł będzie kosztował projekt modernizacji terenów Ośrodka Sportu i Rekreacji w Malborku na Parkowej. Taka kwota ma być zapisana w budżecie miasta na 2011 rok. (...)

argus - Czw 04 Lis, 2010 23:23

Kompleks otwartych basenów?! Ratunku NIE :!: :!: :!:
Po co wyrzucać pieniądze na obiekty otwierane na dwa miesiące w roku? Jak już baseny to tylko kryte i całoroczne (patrz Tatralandia)

agrest123 - Pią 05 Lis, 2010 09:11

argus napisał/a:
Kompleks otwartych basenów?! Ratunku NIE :!: :!: :!:
Po co wyrzucać pieniądze na obiekty otwierane na dwa miesiące w roku? Jak już baseny to tylko kryte i całoroczne (patrz Tatralandia)


Coś przed wyborami trzeba robić... Uważam że to głupi pomysł i wyrzucanie w błoto pieniędzy publicznych.
Budować brodziki na 2 miesiące (pod warunkiem że jest pogoda) to BZDURA. BZDURA do kwadratu.

Pieniądze wyrzucane w błoto . Podobnie jak i marnotrastwo terenu, na którym mógłby powstać obiekt rekreacyjny całoroczny z prawdziwego zdarzenia.
Myślę że obecni możnowładcy są bardzo krótkowzroczni...

PS. Podobnie dorobienie szczytów do starego Kwadrotexu nie zrobi z niego budowli na miarę tego miasta. PRAWIE... ale prawie robi wielką różnicę. Dawno dawno temu były wyroby "czekoladopodobne". Imitowały coś oryginalnego. Ale te czasy chyba dawno się skończyły. Chyba. Śmiem po takich pomysłach powątpiewać.

stanisławn - Pią 05 Lis, 2010 09:34

agrest123 napisał/a:
Budować brodziki na 2 miesiące
zimą się zrobi lodowisko to już będą 4 miesiące no i zapewne to przyciągnie turystów bo jak wiadomo zima to martwy sezon :-P zostaje jeszcze wiosna i jesień jak wykorzystać baseny przez pozostałe 8 miesięcy?
agrest123 - Pią 05 Lis, 2010 09:51

stanisławn napisał/a:
agrest123 napisał/a:
Budować brodziki na 2 miesiące
zimą się zrobi lodowisko to już będą 4 miesiące no i zapewne to przyciągnie turystów bo jak wiadomo zima to martwy sezon :-P zostaje jeszcze wiosna i jesień jak wykorzystać baseny przez pozostałe 8 miesięcy?


Wiem.. wiem... w pozostałych miesiącach wpuści się rybki, rzuci troche zieleni... i będzie można robić międzynarodowe zawody wędkarskie. Nawet mistrzostwa świata.

I w ten sposób mamy całoroczną INWESTYCJĘ zaplanowaną. :hahaha: :peace:

argus - Pon 13 Gru, 2010 08:10

Polityka ciepłej wody, czyli boom aquaparków
Cytat:
Biznes basenowy. Polacy mają nową ulubioną rozrywkę. Samorządy liczą, że sporo na niej zarobią
– Aquapark stał się synonimem wypoczynku. W czasach kryzysu coraz mniej osób stać na wyjazd, Polacy wolą wydać pieniądze na rozrywkę w kraju – przekonuje Bartłomiej Andrusiewicz, prezes Wrocławskiego Parku Wodnego. – Dlatego parki wodne przeżywają prawdziwe oblężenie. W Polsce godzina zabawy w aquaparku kosztuje ok. 15 zł. To cztery razy mniej niż np. w Niemczech.
Z danych zebranych przez "Rz" wynika, że samorządy zamierzają wydać w najbliższym czasie na tego typu inwestycje ok. 1,2 mld zł. A projektów wciąż przybywa, ponieważ coraz więcej miejscowości chce mieć własny wodny park rozrywki. W efekcie ich liczba w ciągu trzech lat ma się podwoić: z siedmiu do czternastu.
Rekordy popularności bije m.in. aquapark we Wrocławiu. Obiekt jest otwarty od godziny 6 rano do północy, a goście mogą tu nie tylko się wykąpać, ale też uczestniczyć w lekcjach tańca czy oglądać przedstawienia teatralne – wszystko bez wychodzenia z wody. Przez rok ma ponad milion klientów. Dla porównania słowacka Tatarlandia przyjęła w ubiegłym roku trzykrotnie mniejszą liczbę gości. Park wodny w Krakowie odwiedziło pół miliona osób, a łódzką Falę 250 tysięcy.
– Wiele osób zamiast do centrum handlowego w wolnym czasie woli pójść na basen. Klasyczny aquapark ma pod dachem i na zewnątrz kilka basenów, a także dodatkowe atrakcje, jak sauny czy wellness – tłumaczy Mariusz Prasał, rzecznik Wrocławskiego Parku Wodnego.
Rosnąca popularność aquaparków przekonuje do inwestycji kolejne samorządy. W tym roku nowe obiekty powstały w Zielonej Górze i Radomiu. Mazowiecki Gostynin przeznaczył pod inwestycję aż 17 hektarów. Głównym atutem parku będą źródła geotermalne. Wrocław ma zaś w planach budowę centrum nurkowego za 60 mln zł. Dużą inwestycję planuje też Bydgoszcz.
Największy i najdroższy aquapark w kraju powstanie jednak w Poznaniu. Otwarcie Term Maltańskich zaplanowano na wrzesień przyszłego roku. Ich budowa kosztuje 300 mln zł, ale miasto liczy na spore zyski.
– Tego typu obiekty zawsze świetnie zarabiają na siebie, dlatego warto w nie inwestować. Na sam fundusz reklamowy wydamy ponad 300 tys. zł – mówi Radosław Stankiewicz, rzecznik Term Maltańskich.

Prosimy iść w tym kierunku Droga Władzo, tylko niech to nie będą sezonowe odkryte baseniki, a profesjonalny aquapark, który przyciągnie amatorów wodnego szaleństwa i to przez cały rok) ;-)

stanisławn - Pon 13 Gru, 2010 11:42

Cytat:
Prosimy iść w tym kierunku Droga Władzo
ale wtedy padną baseny kryte
agrest123 - Pon 13 Gru, 2010 13:23
Temat postu: Zyski
stanisławn napisał/a:
Cytat:
Prosimy iść w tym kierunku Droga Władzo
ale wtedy padną baseny kryte


No i część "Przedsiębiorców" straci zyski. Konkurencja nie jest wskazana. Nie można bruździć we własnych interesach.

argus - Pon 13 Gru, 2010 13:47

stanisławn napisał/a:
Cytat:
Prosimy iść w tym kierunku Droga Władzo
ale wtedy padną baseny kryte
O jakich basenach Wy mówicie? Ten w ZSP nr 4 pozostanie dla dzieciaków ze szkół do nauki pływania i dla klubów. Basenik rekreacyjny w Heldruku nie należy liczyć, więc jakie inne baseny są w Malborku?
StormChaser - Pon 13 Gru, 2010 16:06

W szpitalu są, w DePeeSie...
stanisławn - Pon 13 Gru, 2010 16:15

argus napisał/a:
Ten w ZSP nr 4 pozostanie dla dzieciaków ze szkół do nauki pływania i dla klubów
nie utrzyma się i będzie nierentowny już teraz dzieciaki płacą za basen nawet jak jest w ramach lekcji.
argus - Pon 13 Gru, 2010 17:48

stanisławn napisał/a:
... już teraz dzieciaki płacą za basen nawet jak jest w ramach lekcji.
Dzwonili w kościele, ale nie wiesz w którym ;-)
Po pierwsze dzieciaki nie płacą, a ich rodzice, po drugie nie płacą za basen, a za dojazd wynajętym autobusem pomiędzy szkołą a basenem, po trzecie od 1 stycznia 2011 ową opłatę dojazdową bierze na siebie urząd miasta.

argus - Pon 13 Gru, 2010 17:53

StormChaser napisał/a:
W szpitalu są, w DePeeSie...
Jak naleję sobie do wanny pełno wody, to mam basen, że ho ho :hahaha:
stanisławn - Pon 13 Gru, 2010 21:46

argus napisał/a:
po drugie nie płacą za basen
pierwsze klasy w ZSP 4 maja naukę pływania w ramach godziny dodatkowej z puli dyrektora i za basen płacą kwotę kilka złotych miesięcznie.
stanisławn - Czw 14 Kwi, 2011 17:36

DB napisał/a:
Władze Malborka nadal myślą o basenach
http://malbork.naszemiast...enach,id,t.html
argus - Czw 14 Kwi, 2011 18:01

stanisławn napisał/a:
DB napisał/a:
Władze Malborka nadal myślą o basenach
http://malbork.naszemiast...enach,id,t.html
Chyba Budda opuścił naszą władzę :-(
krzysiek8606 - Nie 08 Maj, 2011 16:35

mała zmiana.... baseny mają być zadaszone.... dziwi mnie tylko, że poprzednia niezadaszona wersja i zmodernizowany hotel miała kosztować ok. 50 mln zł, a sam projekt i dokumentacja 500 tys. zł.... a obecna wersja, zadaszona, czyli aquapark ma kosztować o ponad połowę mniej, bo 18-20 mln złotych i w dodatku jest szansa na dotacje z projektu unijnego JESSICA.... dlaczego OSiR i władze miasta od 2008 roku promowały droższą i gorszą koncepcje sezonowych "stawów"... dziwne :what: :what: :what:

http://malbork.naszemiast...ed8e3fd82,1,3,3

DiMateo - Pon 09 Maj, 2011 22:54

nie wiesz jak to działa? Treść edytowana, jeśli potrafisz udowodnić zarzuty przedstaw je uprawnionej instytucji. - StormChaser

Co do samego projektu - krótko:
Tragedia, kto go wybrał na burmistrza?

stanisławn - Czw 09 Cze, 2011 19:38

nowy kemping ? goście ze strefy euro
norge - Pią 15 Lip, 2011 07:12

Pojawiła się nowa koncepcja kompleksu basenów w naszym mieście.
Cztery zjeżdżalnie, rekreacyjny i pływacki basen, wyspa piratów, dzika rzeka - między innymi takie atrakcje ma posiadać malborski aquapark.
Planowany termin rozpoczęcia budowy przewidziany jest na 2013 r. :-)

http://malbork.naszemiast...ed8e3fd82,1,3,3 :-)

margan1983 - Wto 26 Lip, 2011 12:14

Fajne to może być tylko żeby nie było drogo jak w DinoParku i żeby Malbork nie zbankrutował tymi wydatkami
DiMateo - Wto 26 Lip, 2011 19:45

aquapark nie jest artykułem pierwszej potrzeby, w przeciwieństwie do np. pracy i przedszkoli. Zwyczajny basen moze pelnic funkcje rekreacyjną i jako taki wybudowany z miejskich funduszy, ale aquapark?
Szanse na prace mozna zwiekszyc przez uzbrojenie terenów inwestycyjnych i na to powinna iść kasa zamiast na megalomanie burmistrza.
Aquapark chetnie wybuduja (i go utrzymają) prywatne firmy, tylko trzeba je znaleźć.

Malbork jest drugi pod względem wysokości bezrobocia w całym województwie.

margan1983 - Wto 26 Lip, 2011 20:54

DiMateo napisał/a:


Malbork jest drugi pod względem wysokości bezrobocia w całym województwie.


dokładnie zgadzam się.
Sam pracę szukam w Malborku od 3 lat za godne pieniądze i nic, muszę jeździć do Tczewa :( a marzy mi się pracować w Malborku

Grażyna - Wto 26 Lip, 2011 21:52

DiMateo napisał/a:
aquapark nie jest artykułem pierwszej potrzeby

Zgoda, nie jest. Ale jak ma już być, to powinien być dostępny cenowo dla przeciętnego mieszkańca. Jak postanowią jak najszybciej zarobić, to może wyjść tak, jak z miejscami na trybunach podczas ostatniego Oblężenia Malborka.

stanisławn - Sro 27 Lip, 2011 08:19

Grażyna napisał/a:
jak z miejscami na trybunach podczas ostatniego Oblężenia Malborka.
a jak zrobią tandetę to bedzie jak z fontanną :hihi:
kowal88 - Czw 02 Lut, 2012 13:46

http://malbork.naszemiast...e6bfb5b57,1,3,4

Wybrany projektant i mam mieszane uczucia. Poczekam na wygląd projektu, ale mam mieszane uczucia. Jeśli w budowie Aqa będzie decydować TYLKO cena to lepiej nie budować, bo jakieś brodziki nam nie potrzebne tylko porządna inwestycja jak już :!:

StormChaser - Czw 02 Lut, 2012 15:24

Hydro... jedyny słuszny projektant, ciekawe jakim doświadczeniem się wykazał w temacie aquaparków...

Cytat:
Za Wykonawcę posiadającego niezbędną wiedzę i doświadczenie Zamawiający uzna takiego, który: 1. w okresie ostatnich trzech lat przed dniem składania ofert, a jeżeli okres prowadzenia działalności jest krótszy - w tym okresie wykaże się posiadanym doświadczeniem w wykonaniu n/w usług polegających na wykonaniu lub udziale w opracowaniu wielobranżowej dokumentacji projektowej wraz z uzyskaniem w imieniu Zamawiającego prawomocnej decyzji o pozwoleniu: minimum trzech obiektów sportowo-rekreacyjnych, minimum jednego basenu, obejmującej dokumentację związaną z wykonaniem technologii, instalacji wewnętrznych elektrycznych, wod.-kan., co, robót zewnętrznych, przyłączy sieci zewnętrznych, zagospodarowania terenu wraz z dokumentacją projektowo - kosztorysową i specyfikacjami technicznymi wykonania i odbioru robót. Wykazane przez Wykonawcę usługi muszą być zakończone i odebrane przez ich zleceniodawców.
http://bzp1.portal.uzp.go...&rok=2011-12-08
agrest123 - Czw 02 Lut, 2012 15:30
Temat postu: Zamysł
kowal88 napisał/a:
http://malbork.naszemiasto.pl/artykul/1263367,hydro-term-wygral-przetarg-na-projekt-aquaparku,id,t.html#6099369e6bfb5b57,1,3,4

Wybrany projektant i mam mieszane uczucia. Poczekam na wygląd projektu, ale mam mieszane uczucia. Jeśli w budowie Aqa będzie decydować TYLKO cena to lepiej nie budować, bo jakieś brodziki nam nie potrzebne tylko porządna inwestycja jak już :!:


Obawiam się że zamysłem włodarzy jest by w Malborku powstał brodzik. Szukanie potem inwestorów którzy będą partycypować w budowie ze spółką miejscką, wydaje mi się lekkim bawieniem się w piaskownicy. Podobnie było z budowaniem wielkiej Galerii, która okazała się zabudowaną Solną z zadaszeniem w lepszym wydaniu. W ten sposób to my niestety turysty żadnym nawet KONIEM nie przyciągniemy.
Gdzieś to już słyszałem, że Malbork nie powinien mieć nazwy obecnej a jedynie RyszardLand. Nie tędy droga do budowania sukcesu tego miasta..

Trzeba otworzyć okna i drzwi by miasto stało się europejskim a nie zaściankowym z lokalnymi biznesmenami, którzy o takich inwestycjach jak Aqua nie mają zupełnie zielonego pojęcia.

Gdzie jest najbliższy AQUA? Sopot. Ile ludzi przyjechałoby z okolic do "z prawdziwego" zdarzenia AQUA? Mnóstwo. Jednak jesli lokalni aparatczycy pozwolą na budowę brodzika to Malbork znowu zmarnuje swoją szansę w doścignięciu lub przegonieniu konkurencji (Tczewa, Kwidzyna i okolic).

kowal88 - Pią 03 Lut, 2012 10:22

agrest123 napisał/a:
Gdzie jest najbliższy AQUA? Sopot. Ile ludzi przyjechałoby z okolic do "z prawdziwego" zdarzenia AQUA? Mnóstwo


zgadzam się w 100%. Jeśli powstanie prawdziwy AQUA to klientów ma jak w banku. Najbliższy w Sopocie i do Malborka jeździli by ludzie z Elbląga, Kwidzyna, Sztumu czy Tczewa. Duża szansa na powodzenie, ale może zostać zmarnowana. Poczekajmy jeszcze kilka dni i zostanie pokazany projekt. Wtedy zobaczymy czy to coś poważnego czy brodzik. Zastanawiające jest , ze władze nie chcą pokazać projektu przed podpisaniem umowy z wykonawcą. Czego się boją, że ludziom się nie spodoba?

By nie wyszło jak z Galerią. Np. Dębica podobne miasto do Malborka a maja galerią 21 tyś m :a my 3,5 tyś czy tam 4 tyś m. Tak samo Tczew otwiera w kwietniu Galerią dużą z kinem i 80 lokalami, ale to "galeria malborska". Jak ktoś pisał Solna zadaszona...., której przejście zajmuje 2 minuty.... :-/ Czuję, że w kwietniu zacznie się powolny koniec galeryjki, bo do tczewa rzut beretem i galeria przy samym dworcu pod nosem.... a wybór sklepów 5 razy lepszy no i kino

Dobrze też piszesz agrest123, że władze boją się wpuścić do miasta jakiś kapitał zewnętrzny i Malbork na tym cierpi.

StormChaser - Pią 03 Lut, 2012 15:24

kowal88 napisał/a:
Poczekajmy jeszcze kilka dni i zostanie pokazany projekt. Wtedy zobaczymy czy to coś poważnego czy brodzik. Zastanawiające jest , ze władze nie chcą pokazać projektu przed podpisaniem umowy z wykonawcą. Czego się boją, że ludziom się nie spodoba?
Koncepcja zdaje się jest przy artykule, a projektu w kilka dni się nie zrobi.
kowal88 napisał/a:
Czuję, że w kwietniu zacznie się powolny koniec galeryjki, bo do tczewa rzut beretem i galeria przy samym dworcu pod nosem.... a wybór sklepów 5 razy lepszy no i kino
Nic się nie zacznie, "galeria" jest na malborską miarę, kto chce coś więcej i tak szuka gdzie indziej, kto nie i tak zostanie, ale to inny wątek.
kowal88 - Pią 03 Lut, 2012 17:17

StormChaser napisał/a:
]Nic się nie zacznie, "galeria" jest na malborską miarę, kto chce coś więcej i tak szuka gdzie indziej, kto nie i tak zostanie, ale to inny wątek.


no chyba nie jest skoro mniejsze miasta mają lepsze i większe, ale masz racje to na inny temat

Robin Hood - Pią 03 Lut, 2012 20:53

No to się porobiło ;-) Rozróba w Sherwood. Z jednej strony Mały John pełen entuzjazmu, liczący na to, że w niedługim czasie dokona ablucji i wymoczy maczugę w zapowiadanym przez szeryfa Nottingham wodnym raju. Z drugiej Braciszek Tuck na trzeźwo (co się rzadko zdarza) :hahaha: analizujący ten aqua-pomysł, będący wraz z Lady Marion w konszachtach z rajcami niechętnymi drenowaniu miejskiego skarbca. Ten pierwszy mało nie pozbawił tchu naszego leśnego klechy :shock: ściskając w żelaznym uścisku jego szyję, potrząsając jego korpulentnym ciałem dwie stopy nad ziemią żądając wyjawienia kto pisma poddające w wątpliwość słuszność budowy zdrojów z atrakcjami ma śmiałość kwestionować. Braciszek Tuck niemalże tchu ostatniego pozbawion wybełkotać zdołał: wieee...wióóó...ryyyy... i zza pazuchy papier wyciągnął z taką oto treścią: :czytaj:

Średni koszt opracowania wielobranżowej dokumentacji projektowej (projekt budowlany i projekty wykonawcze) to mniej więcej od 4,5% do 5,5% wartości realizacji inwestycji „pod klucz” wg tejże dokumentacji. Na tej podstawie można szacować, że realizacja malborskiego aquaparku z rzetelnie opracowaną dokumentacją projektową za kwotę bliską 300 tys. PLN oscylować będzie wokół kwoty 6 mln PLN. Czy ktoś z Państwa jest w stanie uwierzyć, że ten obiekt wg koncepcji przedstawionej przez „Hydroterm” i ich naczelnego architekta będzie tyle kosztował ???. Czy pojawią się w związku z tym późniejsze aneksy zwiększające wartość zamówienia o dopuszczone przez UZP 50% ???.
Komentarz przegranych w przetargu jest jednoznaczny – „stąpanie władz miasta i tegoż >Hydrotermu< po cienkim - mimo trzymających mrozów - lodzie”. Kolejnym ważnym elementem jest koszt utrzymania tego typu obiektu. Tu niestety wyobraźni zarówno burmistrzowi jak i jego wiernym zastępom zabrakło. Chciejstwo i tworzenie miraży przesłoniło zdrowy rozsądek. Mieszkańcy Malborka - parafrazując chocholi taniec z „Wesela” Wyspiańskiego - otumanieni zostali lukrem, fasadowymi działaniami obliczonymi na chwilowy poklask tak istotny w PR i budowaniu wizerunku. Aquapark, to kolejny nieprzemyślany humbug w rodzaju konia czy fontanny w żaden sposób nie przysparzający realnego wzrostu gospodarczego miasta a tylko chwilowy wzrost notowań dla sprawujących władzę i aspirujących do kontynuacji jej sprawowania w tej czy innej konfiguracji personalnej. Co najbardziej rażące to brak spójnej i opartej o realia, społeczno - gospodarczej koncepcji rozwoju i „pomysłu na Malbork” - Malbork dla wszystkich mieszkańców a nie dla lokalnej, coraz bardziej odcinającej się od tła, urzędniczo – biznesowej „oligarchii” pod egidą dominującego ugrupowania politycznego uzurpującego sobie prawo do wszechwiedzy i wszechmądrości. Wracając do meritum, koszty utrzymania „aquaparku” zdrenowały już niejeden samorząd a tworzone przezeń spółki przerzucały część kosztów na budżet a tym samym na lokalnych podatników czyli mieszkańców.
W efekcie na utrzymanie aquaparku i prezesów tegoż przybytku nie będzie łożył ten kto z niego korzysta lecz także każdy inny mieszkaniec, którego noga może nigdy tam nie postanie, a tyłek jego mokrego pędu zjeżdżalni nie poczuje. To nie gołosłowie, na czego dowód można poczytać informacje w necie dotyczące już funkcjonujących obiektów. Nigdzie jeszcze nie zdarzyło się by tego typu obiekt nie wymagał dotowania przez samorząd. Czy malborski samorząd stać na takie prezenty kosztem innych potrzeb mieszkańców ??? Czy na dotowanie Aquaparku będzie nas stać ??? Dla myślących (tych niestety wśród malborskiego establishmentu niewielu) klika źródeł informacji dających nieco do myślenia – o ile funkcja myślenia zostanie włączona ;)
www.archiwum.moja-ostrole...24911771,2.html
www.rp.pl/artykul/662922.html?print=tak&p=0
www.poranny.pl/apps/pbcs....ION05/483596114
www.portalwrc.pl/wagrowie...ze-podatki.html
www.to.com.pl/apps/pbcs.d...OLEKA/537853016
www.wspolczesna.pl/apps/p...REG10/321041345


No i kto ma rację w tym leśnym sporze :?: :?: :?:

mroźne pozdrowienia
R.H.

StormChaser - Sob 04 Lut, 2012 00:24

Ech te wiewióry... Wszystkiego się dopatrzą, a czemuż to kolejnych dutków nie wydać, poszły już w większej liczbie na odwrócenie kamieni na trakcie bankierów, telekomów i alchemików, mogą pójść i na leśne bajoro... Niechybnie potem przysparzając licznych pielgrzymów do wód owych, którzy talarów skąpić nie będą, a i mnogość ich ostawią w licznych przybytkach miłych oczom szeryfa i jego zauszników, a i pospólstwo korzyść odniesie bo puszkę taki zostawi, a może i prawie cały niedopałek...
mr_x - Pon 06 Lut, 2012 08:39

Włączę się do dyskusji z tezą Robin Hooda. Po artykule w GW o dosadnym tytule "Koniec marzeń o aquaparku w Gdańsku". http://trojmiasto.gazeta....oplaca_sie.html

"Suwałki - 70-tysięczne Suwałki, które mogą poszczycić się aquaparkiem za 40 mln zł. Ale nie jest on w stanie zarobić nawet na swoje utrzymanie. Liczba klientów jest o połowę niższa, niż zakładały najbardziej pesymistyczne prognozy."

"Sopot - W 2010 r. strata na działalności operacyjnej wyniosła 1,8 mln zł (to bieżąca działalność), a po uwzględnieniu spłaty raty kredytu urosła aż do 4, 7 mln zł. Wyniku za 2011r. jeszcze nie znamy, ale sytuacja pogorszyła się na tyle, że właściciel musiał dopłacić do spółki. {...} coroczne straty, wysokie koszty obsługi zadłużenia, spadająca sprzedaż, "społeczeństwo jest za mało zamożne na usługi oferowane przez spółkę".

Sen czy jawa z tym Aquaparkiem?

kowal88 - Pon 06 Lut, 2012 10:35

Cytat:
Sen czy jawa z tym Aquaparkiem?


jak możesz podważać decyzję wielkiego burmistrza, który jest nieomylny i jego decyzję są świetne? :mrgreen:

Linka - Pon 06 Lut, 2012 14:58

Ale do Sopotu jeździ się nad morze, a nie do aquaparku, więc siłą rzeczy turyści będą morzem bardziej zainteresowani, niż basenami, natomiast Suwałki tak naprawdę mało ludzi ściągają w ogóle, bo, niestety, leżą na wiecznie zimnym "zadu...". Malbork ma duży atut zamkowy, któremu aquapark w żaden sposób nie przeszkadza, a mógłby ściągnąć trochę ludzi z bliższych i dalszych okolic oraz uradować turystów zamkowych. Tak sobie tylko myślę, nie nastawiając się na czarnowidztwo, bo, moim zdaniem, jest to trochę inna sytuacja, niż w w/w miejscach.
argus - Pon 06 Lut, 2012 16:49

Wszystko zależy też od cennika, po prostu nie może być drogo.
Spójrzcie jak to wygląda w Sopocie, Suwałkach i Chojnicach.

mr_x - Wto 07 Lut, 2012 09:07

Linka, widzę, że trochę w stereotypy popadasz. To,że w Suwałkach jest zimno, to wiemy od dawna, ale nie można robić z tego miasta (albo szerzej regionu) zimnego zad..., bo jak widzisz miasto jest prawie dwa razy większe od Malborka. Ale tu nawet nie chodzi o liczbę mieszkańców, bo w Sopocie i okolicach (wiem, brutalnie nazwałem Gdańsk i Gdynię) jest prawie 1 mln ludzi i jak widzisz też taki aquapark nie potrafi zarobić na siebie. Tak więc nie wiem, czy ktoś z dalszych okolic będzie przyjeżdżał na zamek plus do Aquaparku, czy tylko na jedno z tych wydarzeń? Szczególnie, że najczęściej turyści nocują poza Malborkiem (sprawdź cenniki hoteli malborskich, min. 200 zł za pokój plus co najmniej 50-100 zł na wejście do Aquaparku, kto tyle wyda?). Zobacz też co dzieje się w okolicy, Parki Wodne są lub mają powstać w Słupsku, Elblągu. Czy te miejscowości nie zabiorą sporej liczby potencjalnych malborskich klientów? Pomijam już kwestię zarobków lokalnego społeczeństwa, wielu mieszkańców miasta i powiatu nie będzie stać na taką rozrywkę lub będą korzystać z niej tylko kilka razy w roku. Ekonomicznie będzie to nieopłacalne, ale miasto może dopłacać do tego biznesu, jeśli to przyciągnie turystów na więcej niż 1 dzień w mieście. Czarnowidztwa nikt nie uprawia. I tak władza zrobi to po swojemu. My tylko podajemy pewne argumenty, które mogą pomóc w podjęciu decyzji. Chociaż wiadomo, że już jest i tak podjęta.
argus - Wto 07 Lut, 2012 09:57

Cytat:
"Gazeta Wyborcza": Aquaparki toną
PAP2012-02-07, ostatnia aktualizacja 2012-02-07 06:05

Polacy pokochali aquaparki, samorządowcy chętnie je budują, efektowne inwestycje pomagają przed wyborami. A milionowe straty przychodzi płacić dopiero po latach - stwierdza "Gazeta Wyborcza".

Jak wylicza dziennik, w Łodzi strata aquaparku w 2010 r. wyniosła 3 mln zł, w Pile - ponad 1 mln zł w 2 lata, w Suwałkach - ok. 1 mln zł rocznie.

Według Zbigniewa Konwińskiego podobny los spotka Słupsk i Redzikowo. "Oczywiście każdy chciałby mieć u siebie taki obiekt, ale nad rachunkiem ekonomicznym przeważa polityka, bo ten, kto buduje parki, zazwyczaj wygrywa wybory, a troszczący się o finanse miasta - przegrywa" - mówi poseł PO, który sam przegrał bój o fotel prezydenta Słupska.
http://wyborcza.pl/1,9144...parki_tona.html
Robin Hood - Wto 07 Lut, 2012 11:22

argus napisał/a:
Cytat:
"Gazeta Wyborcza": Aquaparki toną
PAP2012-02-07, ostatnia aktualizacja 2012-02-07 06:05

Polacy pokochali aquaparki, samorządowcy chętnie je budują, efektowne inwestycje pomagają przed wyborami. A milionowe straty przychodzi płacić dopiero po latach - stwierdza "Gazeta Wyborcza"....

...Według Zbigniewa Konwińskiego podobny los spotka Słupsk i Redzikowo. "Oczywiście każdy chciałby mieć u siebie taki obiekt, ale nad rachunkiem ekonomicznym przeważa polityka, bo ten, kto buduje parki, zazwyczaj wygrywa wybory, a troszczący się o finanse miasta - przegrywa" - mówi poseł PO.... .
http://wyborcza.pl/1,9144...parki_tona.html


Miło się dowiedzieć, że wiewiórczą (jak i wielu mieszkańców) wcześniejszą diagnozę potwierdza Gazeta Wyborcza, a komentarz posła PO zasiadającego w Komisji Skarbu Państwa oraz Komisji Finansów Publicznych w pełni potwierdza wyrażane wątpliwości. Aquapark stał się dla przeważającej części naszego samorządu swojego rodzaju „Ideé fixe” - nie pierwszą zresztą i zapewne jeszcze nie ostatnią. W poczekalni jeszcze tkwi orszak, co by spiżowego konia z samotności wybawić i futurystyczny domek między Pepco a MWC. Jako, że w modzie debaty, a i sam premier pod naciskiem gawiedzi takową w sprawie ACTA zaproponował, to i u nas może w sprawie AQUA debata by się przydała nim większą daninę przyjdzie nam płacić za lat kilka ? Gdzie indziej problem został zauważony a u nas? ... u nas niczym na zielonej wyspie dobrobytu z pełnym skarbcem i gwarantowanym wzrostem gospodarczym na następne lata. Jak w starym powiedzonku: „pomarzyć dobra rzecz bo to za darmo” ;-)

Linka - Wto 07 Lut, 2012 13:11

mr_x napisał/a:
Linka, widzę, że trochę w stereotypy popadasz. To,że w Suwałkach jest zimno, to wiemy od dawna, ale nie można robić z tego miasta (albo szerzej regionu) zimnego zad..., bo jak widzisz miasto jest prawie dwa razy większe od Malborka.


Ech, nie chodzi o wielkość miasta, ale o jego położenie i turystyczną wartość. Jednak Malbork odwiedza więcej turystów, niż większe, ale leżące na odludziu ;-) Suwałki i o to mi chodziło. A do takiego Sopotu, czy Gdyni, przyjeżdża się dla morza, nie dla baseników, więc trudno, żeby aquaparki tam robiły jakąś furorę. Pisząc, miałam na myśli to, że akurat u nas jest zupełnie inna sytuacja, niż tam. Wiesz, ja się nie znam - być może ta inwestycja miastu się nie opłaci. Napisałam jedynie o różnicach i dlaczego tam to nie zafunkcjonowało tak, jak tego oczekiwano. A czy u nas ma szanse - nie wiem :idont: wiem tylko, że nasze miasto jest inne od tamtych.

karVVan - Wto 07 Lut, 2012 13:41

Cytat:
"Gazeta Wyborcza": Aquaparki toną
PAP2012-02-07, ostatnia aktualizacja 2012-02-07 06:05

Polacy pokochali aquaparki, samorządowcy chętnie je budują, efektowne inwestycje pomagają przed wyborami. A milionowe straty przychodzi płacić dopiero po latach - stwierdza "Gazeta Wyborcza".

Jak wylicza dziennik, w Łodzi strata aquaparku w 2010 r. wyniosła 3 mln zł, w Pile - ponad 1 mln zł w 2 lata, w Suwałkach - ok. 1 mln zł rocznie.






No i to powinno być alarmem dla tych,którzy upatrują w tym wielki biznes.Przyhamujcie ludzie,miastu potrzebne inne inwestycje,ten Aquapark to jak kolejna galeria handlowa.Troche zimnej wody na głowy tym,co o tym decydują jest w/g mnie wskazane.

StormChaser - Wto 07 Lut, 2012 20:32

Póki co ludzie przyjeżdżają do malborka dla zamku, tylko i wyłącznie w jakiś 98%, parę procent z tego zahacza o lino, dino parki, i parę zahaczyłoby o aqua, przez 3-4 w najlepszym razie 6 m-cy w roku, a co potem? Ilu turystów jest w lutym? Średnia zarobków większości ludzi na zbyt wiele nie starczy...
argus - Wto 07 Lut, 2012 21:40

StormChaser napisał/a:
... Ilu turystów jest w lutym? ...
Teraz na zamku codziennie pojawia się kilka czasami kilkanaście osób, a pracę wtedy ma tylko 2-4 przewodników dziennie!!! Taki jest obraz ruchu turystycznego poza sezonem. :-(
Kuglow - Sro 08 Lut, 2012 00:07

Czyli co ? Aquapark to też jest źle ? To powiedzcie , jaką mamy koncepcję aby zatrzymać turystów na dłużej w naszym mieście?
StormChaser - Sro 08 Lut, 2012 00:25

Dyskoteka dla młodzieży jest? Dobre kino? Dobre, tanie knajpki, kawiarnie? Miejsce do spaceru o każdej porze roku? Zawsze będę pamiętał jak pętaliśmy się po mieście w poszukiwaniu kąta do pogodania, a z tego jedynego, który w piątkowy wieczór miał być czynny do tzw. "bólu" po półgodzinie kazano wychodzić bo zamykają - tym turystów się nie ściągnie.
Kuglow - Sro 08 Lut, 2012 01:33

StormChaser napisał/a:
Dobre kino? Dobre, tanie knajpki, kawiarnie?


Tu masz rację , tego u nas brakuje. Dyskotekę (a raczej to co niby miało nią być) już przerabialiśmy i jakoś nie tęsknię za tym i myślę że inni mieszkańcy też.

Robin Hood - Sro 08 Lut, 2012 01:43

Kuglow napisał/a:
Czyli co ? Aquapark to też jest źle ? To powiedzcie , jaką mamy koncepcję aby zatrzymać turystów na dłużej w naszym mieście?


Zakuwać w dyby
Jak jeden dzień za mało, to... następnego dnia też w dyby
:hahaha:

Nie łudźmy się. W zatrzymywaniu turysty nigdy nie będziemy konkurencyjni dla niedalekiego trójmiasta. Nic nie zmieni faktu, że byliśmy, jesteśmy i będziemy dla większości turystów jedynie "piknikiem na skraju drogi" a nie bazą pobytową. Aquapark łącznie z Dinoparkiem i Linoparkiem nie będą tego w stanie zmienić. Trzeba zacząć twardo stąpać po ziemi zamiast pielęgnować złudzenia oparte na błędnych przesłankach. Jedna czy dwie imprezy z zamkiem w tle to za mało. Kolejne małoproduktywne acz kosztowne gadżety budowane w oderwaniu od spójnej koncepcji "zatrzymywania turysty" dają tyle pożytku co łyżwy na Saharze czyli po prostu stają się zbędnym balastem. Zatrzymywanie turysty, to również rozwiązania systemowe i organizacyjne nie wymagające nakładów inwestycyjnych. Ot chociażby dwu lub trzydniowa karta turysty kupowana wraz z biletem do Muzeum Zamkowego czy dystrybuowana przez MWC, która umożliwiłaby korzystanie z rabatów w restauracjach sklepach czy hotelach. Uprawniała by np. pierwszego dnia do zwiedzenia MZ, bezpłatnych przejazdów komunikacją miejską zniżki w zakupie biletu na „światło i dźwięk, bonifikatę w wybranym hotelu czy kwaterach prywatnych, a drugiego dnia do organizowanego przez np. MWC przy współpracy z miejskim przewoźnikiem przejazdu szlakiem kościołów gotyckich w powiecie malborskim w asyście przewodnika. Trzeciego dnia ekstra bonus w postaci zniżki na skorzystanie z kajaków, rejsu po Nogacie lub bezpłatnego wypożyczenia rowerów. Inna propozycja - bilet do Muzeum Zamkowego uprawniający do bezpłatnego przejazdu komunikacją miejską na wybranych trasach umożliwiających zobaczenie kilku innych zakątków czy obiektów np. Szpitala Jerozolimskiego, zapewniający też bezpłatny udział w pokazie walk rycerskich czy też odpłatny (z odpowiednią zniżką) udział w nocnej grze rycerskiej zakończonej średniowieczną biesiadą na międzymurzu czy w okolicach wału von Plauena.

Pomysłów może być wiele więcej i niekoniecznie wymagających angażowania olbrzymiego kapitału. Ten powinien być w miarę możliwości zastępowany innowacyjnością na bazie tego co już Malbork posiada, talentów organizacyjnych i woli współpracy wielu podmiotów w mieście.

argus - Sro 08 Lut, 2012 07:21

Cytat:
Umowa na wykonanie dokumentacji projektowej zastała podpisana we wtorek. 

Hydro-Term ma czas do końca czerwca br. na wykonanie dokumentacji i uzyskanie pozwolenia na budowę kompleksu basenów. Projektantem koncepcji architektonicznej aquaparku jest Dariusz Lemka.
http://malbork.naszemiast...id.html#galeria
Czy tego projektanta czasami nie znamy? :shock:

kowal88 - Sro 08 Lut, 2012 07:39

zdjęcia projektu tego aqua wyglądają całkiem spoko. Zobaczymy jak to wyjdzie w realizacji. Chociaż powiem szczerze, że szybciej chciałbym mieć zrobiony bulwar nad Nogatem, bo tego trochę mi brakuje.

Co do projektanta: niedługo ten Pan zburzy zamek i zaprojektuje znacznie lepszy :hahaha:

Grażyna - Sro 08 Lut, 2012 20:26

kowal88 napisał/a:
zdjęcia projektu tego aqua wyglądają całkiem spoko

Realizacja to jedno, ale czy Malbork to potem udźwignie? Jak wynika z poprzednich wieści - większe miasta nie wychodzą na swoje, raczej mają deficyt związany z utrzymaniem takich obiektów.

agrest123 - Czw 09 Lut, 2012 06:04
Temat postu: Aqua - tak, dla prywatnego dużego kapitału.
Grażyna napisał/a:
kowal88 napisał/a:
zdjęcia projektu tego aqua wyglądają całkiem spoko

Realizacja to jedno, ale czy Malbork to potem udźwignie? Jak wynika z poprzednich wieści - większe miasta nie wychodzą na swoje, raczej mają deficyt związany z utrzymaniem takich obiektów.


Grażyna napisał/a:
kowal88 napisał/a:
zdjęcia projektu tego aqua wyglądają całkiem spoko

Realizacja to jedno, ale czy Malbork to potem udźwignie? Jak wynika z poprzednich wieści - większe miasta nie wychodzą na swoje, raczej mają deficyt związany z utrzymaniem takich obiektów.


Ale to już chyba nie sprawa włodarzy. Potem przerzuci sie koszty na inne spółki miejskie, do tzw. wspólnego wora, czyli zapłacimy MY wszyscy.

Jestem zdania że takie inwestycje powinien prowadzić kapitał prywatny a nie spółka miejska. Są pewnie tacy inwestorzy którzy wchodząc w taką realizację nie zakładaliby straty i kłopotów.
Widzieli by potencjał jaki niesię za sobą Zamek i Malbork jako marka sama w sobie. Jednak nasi włodarze jeszcze albo aż tego nie widzą.
Zamek sobie , miasto sobie.

PS. Z MC Donald były też krzyki że w Malborku się nie utrzyma. I co? Firmy malborskie a tym bardziej miasto nie są w stanie udźwignąć takiego ciężaru finansowego.

mr_x - Czw 09 Lut, 2012 14:42

Ja tak się zastanawiam, podjęcie budowy tak wielkiej inwestycji (nie to co McDonald :mrgreen: ) powinno być poprzedzone jakimś rozpoznaniem czy prognozami, które wskazywałby ewentualną liczbę odwiedzających w pierwszym roku funkcjonowania, np. Spółka zakłada, że z takim zaludnieniem powiatu i dochodami mieszkańców oraz liczbą turystów odwiedzających miasto można się spodziewać tylu i tylu odwiedzających aquapark. Dalej: założenie na pierwsze lata funkcjonowania, np. prognoza, że przy zakładanych cenach biletów zysk będzie wynosił tyle i tyle lub strata będzie taka i taka, koszty funkcjonowania i utrzymania będą takie i takie. Wiem, że takie założenia to tylko wróżenie z fusów, ale są to mniej lub więcej jakieś przesłanki do budowy takiego kompleksu, które legitymizują jego powstanie. Zastanawiam się czy takie opracowanie ma miasto lub jeśli już takie jest, to żeby podzieliła się takimi informacjami, aby przekonać nieprzekonanych i upewnić przekonanych. Czyżby pijar nie zadziałał, a może nie ma takiej potrzeby?
agrest123 - Czw 09 Lut, 2012 15:16

mr_x napisał/a:
Ja tak się zastanawiam, podjęcie budowy tak wielkiej inwestycji (nie to co McDonald :mrgreen: ) powinno być poprzedzone jakimś rozpoznaniem czy prognozami, które wskazywałby ewentualną liczbę odwiedzających w pierwszym roku funkcjonowania, np. Spółka zakłada, że z takim zaludnieniem powiatu i dochodami mieszkańców oraz liczbą turystów odwiedzających miasto można się spodziewać tylu i tylu odwiedzających aquapark. Dalej: założenie na pierwsze lata funkcjonowania, np. prognoza, że przy zakładanych cenach biletów zysk będzie wynosił tyle i tyle lub strata będzie taka i taka, koszty funkcjonowania i utrzymania będą takie i takie. Wiem, że takie założenia to tylko wróżenie z fusów, ale są to mniej lub więcej jakieś przesłanki do budowy takiego kompleksu, które legitymizują jego powstanie. Zastanawiam się czy takie opracowanie ma miasto lub jeśli już takie jest, to żeby podzieliła się takimi informacjami, aby przekonać nieprzekonanych i upewnić przekonanych. Czyżby pijar nie zadziałał, a może nie ma takiej potrzeby?


Chciałbym takie wyliczenia zobaczyć . W przeciwnym razie budowanie takiego kompleksu na bazie spółki miejskiej jest bezcelowe a nawet szkodliwe dla społeczności lokalnej ( bo i tak utrzymanie tego kompleksu spadnie na barki podatników). Jednak dalej twierdzę że naprawdę duży inwestor z kapitałem byłby wstanie w długofalowym okresie prowadzić AQUA z prawdziwego zdarzenia na tym terenie. Cóż jednak jesli ciągłe rozmowy się toczą o wspólnym partnerstwie prywatno-miejskim. Nie tędy droga. Moze inwestorów zewnętrznych trzeba dopuścić do takich przedsięwzięć a nie myśleć tylko lokalnymi biznesami???

Np. Gołębiewski w Mikołajkach. Funkcjonuje podejrzewam z rewelacyjnym skutkiem.Bo gdyby tak nie było to prezes by zwinął żagle. Naprawdę odnoszę wrażenie że w Malborku pokutuje troche takie małomiasteczkowe myślenie. Trzeba otworzyć drzwi...

Robin Hood - Czw 09 Lut, 2012 16:13

[quote="agrest123"]
mr_x napisał/a:
... Naprawdę odnoszę wrażenie że w Malborku pokutuje troche takie małomiasteczkowe myślenie. Trzeba otworzyć drzwi...


Mówią, że otwarte drzwi grożą przeciągami, a o tych z kolei, że bywają niebezpieczne... szczególnie tam gdzie korytarze długie a i okien wiele ... ;-)

Andrzej 123 - Czw 09 Lut, 2012 19:11

Robin Hood napisał/a:
Kuglow napisał/a:
Czyli co ? Aquapark to też jest źle ? To powiedzcie , jaką mamy koncepcję aby zatrzymać turystów na dłużej w naszym mieście?


Zakuwać w dyby
Jak jeden dzień za mało, to... następnego dnia też w dyby
:hahaha:

(......) Zatrzymywanie turysty, to również rozwiązania systemowe i organizacyjne nie wymagające nakładów inwestycyjnych. Ot chociażby dwu lub trzydniowa karta turysty kupowana wraz z biletem do Muzeum Zamkowego czy dystrybuowana przez MWC, która umożliwiłaby korzystanie z rabatów w restauracjach sklepach czy hotelach. Uprawniała by np. pierwszego dnia do zwiedzenia MZ, bezpłatnych przejazdów komunikacją miejską zniżki w zakupie biletu na „światło i dźwięk, bonifikatę w wybranym hotelu czy kwaterach prywatnych, a drugiego dnia do organizowanego przez np. MWC przy współpracy z miejskim przewoźnikiem przejazdu szlakiem kościołów gotyckich w powiecie malborskim w asyście przewodnika. Trzeciego dnia ekstra bonus w postaci zniżki na skorzystanie z kajaków, rejsu po Nogacie lub bezpłatnego wypożyczenia rowerów. Inna propozycja - bilet do Muzeum Zamkowego uprawniający do bezpłatnego przejazdu komunikacją miejską na wybranych trasach umożliwiających zobaczenie kilku innych zakątków czy obiektów np. Szpitala Jerozolimskiego, zapewniający też bezpłatny udział w pokazie walk rycerskich czy też odpłatny (z odpowiednią zniżką) udział w nocnej grze rycerskiej zakończonej średniowieczną biesiadą na międzymurzu czy w okolicach wału von Plauena.

Pomysłów może być wiele więcej i niekoniecznie wymagających angażowania olbrzymiego kapitału. Ten powinien być w miarę możliwości zastępowany innowacyjnością na bazie tego co już Malbork posiada, talentów organizacyjnych i woli współpracy wielu podmiotów w mieście.

To wspaniały ( w moim mniemaniu) pomysł. Wart głębszego przemyślenia. Aquaparki są dochodowe np. Tatralandia, ale u nas raczej się nie sprawdzi. Jako mieszkaniec chętnie skorzystałbym z basenów, to na samych mieszkańcach nie można opierać tego biznesu, a na turystów bym nie liczył, chyba że w drugim lub trrzecim dniu karty turysty z pomysłu Robina

mati-e28 - Pon 27 Lut, 2012 23:24

brakuje na potęgę w naszym kraju takich rzeczy a jak są to jest strasznie drogo... w Holandii gdzie aktualnie przebywam to śmiało co 30 kilometrów jest taki aqua park i wstęp kosztuje 5 euro za cały dzień.. widać u nas jeszcze ludzie nie nauczyli się cieszyć z dóbr jakie daje woda.. łatwiej narzekać
Mytoon - Wto 28 Lut, 2012 17:49

mati-e28 napisał/a:
brakuje na potęgę w naszym kraju takich rzeczy a jak są to jest strasznie drogo... w Holandii gdzie aktualnie przebywam to śmiało co 30 kilometrów jest taki aqua park i wstęp kosztuje 5 euro za cały dzień.. widać u nas jeszcze ludzie nie nauczyli się cieszyć z dóbr jakie daje woda.. łatwiej narzekać


5 euro to chyba za parking przy aquaparku. ;-)

morfeusz - Nie 04 Mar, 2012 10:27

agrest123 napisał/a:

Chciałbym takie wyliczenia zobaczyć . W przeciwnym razie budowanie takiego kompleksu na bazie spółki miejskiej jest bezcelowe a nawet szkodliwe dla społeczności lokalnej ( bo i tak utrzymanie tego kompleksu spadnie na barki podatników). Jednak dalej twierdzę że naprawdę duży inwestor z kapitałem byłby wstanie w długofalowym okresie prowadzić AQUA z prawdziwego zdarzenia na tym terenie. Cóż jednak jesli ciągłe rozmowy się toczą o wspólnym partnerstwie prywatno-miejskim. Nie tędy droga. Moze inwestorów zewnętrznych trzeba dopuścić do takich przedsięwzięć a nie myśleć tylko lokalnymi biznesami???

Np. Gołębiewski w Mikołajkach. Funkcjonuje podejrzewam z rewelacyjnym skutkiem.Bo gdyby tak nie było to prezes by zwinął żagle. Naprawdę odnoszę wrażenie że w Malborku pokutuje troche takie małomiasteczkowe myślenie. Trzeba otworzyć drzwi...

Mam podobne odczucia do Ciebie, oczywistym jest że kolejna spółka miejska to doskonałe miejsce na ulokowanie w zarządzie kolejnych klakierów bez przygotowania i doświadczenia.

mr_x - Pon 05 Mar, 2012 12:56

Nowy obiekt w Olsztynie - Aquasfera, dopiero co otwarty. Rocznie do Aquasfery trzeba będzie dołożyć około 3 mln zł z budżetu miasta.

http://olsztyn.gazeta.pl/...ym_basenie.html

StormChaser - Wto 29 Maj, 2012 13:20

http://malbork.naszemiast...817de7c0,1,3,10

Cytat:
W środę (30 maja) Rada Powiatu Malborskiego podejmie decyzję w sprawie dofinansowania budowy aquaparku w Malborku. Radni zdecydują, czy przeznaczą z własnego budżetu do 3 mln zł na miejską inwestycję.


(...)
Fragment uzasadnienia projektu uchwały: Kompleks rekreacyjny stanowiący novum w powiecie malborskim służyć będzie mieszkańcom miast i gmin powiatu jako miejsce rekreacji i odpoczynku o znaczeniu prorodzinnym i prozdrowotnym. Ponadto realizacja tego cennego przedsięwzięcia zwiększy atrakcyjność oferty turystycznej dla osób odwiedzających Malbork i inne miejscowości powiatu, wpływając tym samym na jej różnorodność i w konsekwencji na rozwój przemysłu turystycznego w regionie. (...)


Jeden aquapark cudu nie uczyni, gdzie infrastruktura, tanie hotele, restauracje, kluby, puby i to wszystko czym turysta przywykł żyć?

Boczniak - Czw 31 Maj, 2012 19:54

StormChaser napisał/a:
http://malbork.naszemiasto.pl/artykul/1421827,w-srode-radni-powiatowi-zdecyduja-czy-doloza-malborkowi-3,id,t.html#d5f17687817de7c0,1,3,10

Cytat:
W środę (30 maja) Rada Powiatu Malborskiego podejmie decyzję w sprawie dofinansowania budowy aquaparku w Malborku. Radni zdecydują, czy przeznaczą z własnego budżetu do 3 mln zł na miejską inwestycję.


(...)
Fragment uzasadnienia projektu uchwały: Kompleks rekreacyjny stanowiący novum w powiecie malborskim służyć będzie mieszkańcom miast i gmin powiatu jako miejsce rekreacji i odpoczynku o znaczeniu prorodzinnym i prozdrowotnym. Ponadto realizacja tego cennego przedsięwzięcia zwiększy atrakcyjność oferty turystycznej dla osób odwiedzających Malbork i inne miejscowości powiatu, wpływając tym samym na jej różnorodność i w konsekwencji na rozwój przemysłu turystycznego w regionie. (...)


Jeden aquapark cudu nie uczyni, gdzie infrastruktura, tanie hotele, restauracje, kluby, puby i to wszystko czym turysta przywykł żyć?


Rada Powiatu przystąpiła do spółki co oznacza zaangażowanie tych 3 mln z kredytu bankowego zaciągniętego przez starostwo. Czyli w praktyce rusza budowa aQuaparku

Braveheart - Sro 18 Lip, 2012 17:56
Temat postu: Polityka prorodzinna - powód budowy wg dyr. Sadowskiego
Powodem budowy akwaparku wg dyrektora Sadowskiego jest polityka prorodzinna. Oby nie były to słowa prorocze...
Na dziś mam inne zdanie. Zobaczymy kiedy i jak będzie kontynuowana wizja likwidacji przedszkoli i szkół kosztem tego wodowyprysku. Odsetki trza będzie płacić. Może i ta Jassicca na 2,5 % ale wkład miasta 4mln i powiatu 3mln to już po cenie rynkowej. Tajemniczy inwestor, pewnie rozpłynie się jak poranna mgła jak praktycznie wszyscy inni podawani przez Burmistrza w legendach (z ostatnim spożywczym co wolał Niemca).
A my zostaniemy z ręką w kosztownym nocniku.
PS. Mówię o ciekawym wywiadzie http://www.youtube.com/watch?v=vqf4Fhrh3ms na który trafiłem przy rutynowym białym wywiadzie. Co ciekawe, za nic nie mogłem go później znaleźć na stronie tvmalbork.

agrest123 - Sro 18 Lip, 2012 23:23
Temat postu: Re: Polityka prorodzinna - powód budowy wg dyr. Sadowskiego
Braveheart napisał/a:
Powodem budowy akwaparku wg dyrektora Sadowskiego jest polityka prorodzinna. Oby nie były to słowa prorocze...
Na dziś mam inne zdanie. Zobaczymy kiedy i jak będzie kontynuowana wizja likwidacji przedszkoli i szkół kosztem tego wodowyprysku. Odsetki trza będzie płacić. Może i ta Jassicca na 2,5 % ale wkład miasta 4mln i powiatu 3mln to już po cenie rynkowej. Tajemniczy inwestor, pewnie rozpłynie się jak poranna mgła jak praktycznie wszyscy inni podawani przez Burmistrza w legendach (z ostatnim spożywczym co wolał Niemca).
A my zostaniemy z ręką w kosztownym nocniku.
PS. Mówię o ciekawym wywiadzie http://www.youtube.com/watch?v=vqf4Fhrh3ms na który trafiłem przy rutynowym białym wywiadzie. Co ciekawe, za nic nie mogłem go później znaleźć na stronie tvmalbork.


Wallace... doszukujesz sie igły w stogu siana :) Aqua to postanowione. Teraz cała para PRowa idzie by to zapiąć w budżecie. Przyszłość pokaże jakim. Pewnie podatników.

StormChaser - Czw 06 Wrz, 2012 20:00

http://malbork.naszemiast...b8b7d6dc3,1,3,4

Cytat:
Ze wstępnego kosztorysu wynika, że przy tej inwestycji należy się liczyć z wydatkiem rzędu ok. 37 mln zł brutto (30 mln zł netto), a nie ok. 30 mln zł brutto (24 mln zł netto), jak zapowiadały wcześniej władze miasta. Dane z kosztorysu to dla rządzących okazja do ponownej analizy możliwości finansowych samorządu i zastanowienia się, czy Malbork stać na tę inwestycję.


37 milionów skąd to wziąć? No i ile za to innych być może i potrzebniejszych inwestycji można zrealizować. Nie jestem przeciw Aqua, ale za taką kasę Malborka na to nie stać, jeśli znajdzie się inwestor to proszę bardzo, uwalenie budżetu na kilkadziesiąt lat tym kaprysem nie ma sensu. Wystarczy już tych 20 baniek w deptaku, którego nie ma.

morfeusz - Czw 06 Wrz, 2012 21:10

37 milionów mało nie jest, szczególnie gdy nie ma się z czego wyprzedać... ale jak ma być polityka prorodzinna to będzie, tylko że niektórzy nazywają to nepotyzmem :-)
agrest123 - Czw 06 Wrz, 2012 21:32
Temat postu: Rozwój miasta
StormChaser napisał/a:
http://malbork.naszemiasto.pl/artykul/1529945,aquapark-w-malborku-bedzie-drozszy-niz-pierwotnie-planowano,id,t.html#2697feab8b7d6dc3,1,3,4

Cytat:
Ze wstępnego kosztorysu wynika, że przy tej inwestycji należy się liczyć z wydatkiem rzędu ok. 37 mln zł brutto (30 mln zł netto), a nie ok. 30 mln zł brutto (24 mln zł netto), jak zapowiadały wcześniej władze miasta. Dane z kosztorysu to dla rządzących okazja do ponownej analizy możliwości finansowych samorządu i zastanowienia się, czy Malbork stać na tę inwestycję.


37 milionów skąd to wziąć? No i ile za to innych być może i potrzebniejszych inwestycji można zrealizować. Nie jestem przeciw Aqua, ale za taką kasę Malborka na to nie stać, jeśli znajdzie się inwestor to proszę bardzo, uwalenie budżetu na kilkadziesiąt lat tym kaprysem nie ma sensu. Wystarczy już tych 20 baniek w deptaku, którego nie ma.

Też jestem za AQUA. Tylko niech włodarz znajdzie inwestora, który na tym zarobi. Ciągłe "montowanie" zaplecza finansowego z różnych "przerzutów" z jednego worka budżetowego do drugiego w celu uzyskania kredytu na tą inwestycję to jakaś porażka. Miasto, powiat, gmina dadzą pieniądze na to ustrojstwo. Tylko z czego? Nie dość, że całość oparta jest na pieniądzach, których nie ma, to na dodatek, ciągle mami się społeczeństwo jaka to przyszłość rozwojowa jest związana z tym "ustrojstwem". Jaka?? Szkoły przyjdą? Kolejne przerzuty "sfery" budżetowej ? To co to jest? Za AQUA jest każdy. Lecz nie kosztem zadłużenia miasta na lata. Chodniki też trzeba naprawiać. Jest naprawdę wiele innych rzeczy, które można za te pieniądze zrobić.

Grażyna - Czw 06 Wrz, 2012 22:39

StormChaser napisał/a:
37 milionów skąd to wziąć?

E tam, 37 milionów, to na waciki ;-)
70 tysiecy nie było w kasie miejskiej, żeby od Agencji Mienia Wojskowego wykupić ulicę - a właściwie TZW "teren utwardzony" spełniający funkcję jezdni oraz chodnika dla pieszych na tzw. Ul. Bema.
I tu mamy kuriozum: Ul Solna ( według tłumaczenia urzędnika ratusza) przestała w pewnym okresie spełniać funkcje ulicy i określa się ją jako "byłą ul . Solną "
Następnie, chociaż - tzw. była ul. Solna nadal nie posiada żadnych budynków, otrzymuje nazwę ul. Sierakowsich.
Ulica (?) Bema ma zabudowania, nawet kilka budynków 4. piętrowych, także, pod nr 13 przedszkole tu się miesci. Ale osiedle straciło charakter ulicy ponieważ nie ma (wg map geodezyjnych) ciągu pieszo-jezdnego, czyli ulicą już nie jest. Na tej NIE- ulicy stoją znaki drogowe: Ograniczenie prędkosci do 20Km, zakaz zatrzymywania się i postoju, a nawet dodatkowy znak zakazu zatrzymywania się i postoju umieszczony plecami do kierunku jazdy i w krzakach, chociaż , przejazd jest według głównego znaku jednokierunkowy.

Nad tym kuriozum to napewno władze miejskie nie panują, baaa, panować nie chciały, mimo, że kilkuset podatików tu zamieszkuje.
Nawet 2 radnych miejskich ma tu swoje mieszkania. Ale widać im to wisi.
W razie, gdy aktualny właściciel zabuduje jezdnię, albo postawi rogatki i za przejście albo przejazd będzie pobierał myto, burmistrz pewnie po swoich wiernych konfratrów helikopter podeśle.
Mnie zaś nurtuje problem: - dlaczego na: "terenie częściowo utwardzonym" ustawia się znaki drogowe i dlaczego, gdy wybudowano szereg bloków nie zabezpieczono dla nich ulicy dojazdowej i chodnika ( w planach geodezyjnych), bo chociaż te urządzenia istnieją fizycznie, to w dokumentach ich nie było, dzięki czemu zostały sprzedane prywatnemu nabywcy jako część działki budowlanej?

morfeusz - Pią 07 Wrz, 2012 19:18

Grażyno odpowiedź jest prosta, tych 70 tys. nie było, bo musieli dofinansować nowo utworzoną spółkę miejską :-D
A takich anomalii ulicznych w Malborku jest więcej...
Blok na Wybickiego obok straży, wybudowany przez Wysockiego, brak parkingów od ulicy Wybickiego, ludzie stawiają auta na trawie, bo po drugiej stronie bloku nie chce im się wjeżdżać, a wystarczyło zrobić wjazd na parking właśnie od Wybickiego.
Biedronka na Piaskach i brak wjazdu... to powinno być ustalone w momencie wydania decyzji o zabudowie...
Podobnie Lidl od strony miasta wystarczyło za światłami zrobić 100-metrowy lewoskęt i nie byłoby problemu.

leomessi - Pon 19 Lis, 2012 08:49

podobno Pan Rychłowski wycofuje się z pomysły AQUAPARKU. Dla mnie to jedyna mądra decyzja, chyba nigdzie te parki wodne nie są rentowne i trzeba do nich dokładać. Ładować ponad 30 baniek i dokładać to nie ma sensu, chyba, że jakiś prywatny kapitał wybuduje, ale frajera ciężko znaleźć ;-)

Wiedziałem, że coś nie tak, bo boisko na Portowej miało być na jesień uzbrojone i nic takiego nie ma miejsca.

Braveheart - Pon 26 Lis, 2012 18:03

leomessi napisał/a:

Wiedziałem, że coś nie tak, bo boisko na Portowej miało być na jesień uzbrojone i nic takiego nie ma miejsca.

Miało być też: pozwolenie na budowę, 7 baniek taniej no i rzekomo był tajemniczy inwestor. No i listopad to nie czerwiec.
Chociaż niby ma być wersja "lajt" za 30 baniek. Pożyjemy zobaczymy.
Do błędu już się nikt nie przyzna (za blisko do wyborów).

StormChaser - Sob 02 Lut, 2013 15:30

http://malbork.naszemiast...4bdd8ee7b,1,3,5
Cytat:

Malbork coraz bliżej aquaparku. W marcu może zostać ogłoszony przetarg na wykonawstwo

2013-02-02, Aktualizacja: dzisiaj 14:02

Jeszcze w marcu miejska spółka Centrum Aktywnego Wypoczynku może ogłosić przetarg na budowę aquaparku w Malborku. W lutym mają się zakończyć procedury związane z uzyskaniem pożyczki z unijnego programu JESSICA, a wtedy CAW ma dostać "zielone światło" na rozpoczęcie procedur związanych z rozpoczęciem inwestycji.

- Chcielibyśmy ogłosić przetarg już w marcu, by po jego rozstrzygnięciu przystąpić jak najszybciej do prac ziemnych i do końca roku, przed zimą, wybudować obiekt do stanu surowego zamkniętego. Wtedy przez zimę można by było wykonywać już prace wewnątrz budynku - wyjaśnia Piotr Sadowski, prezes Centrum Aktywnego Wypoczynku sp. z o.o.

Zanim CAW ogłosi przetarg, musi mieć potwierdzenie o otrzymaniu nisko oprocentowanej pożyczki z JESSIKI. W ubiegłym tygodniu doszło do kolejnego spotkania w tej sprawie w Banku Ochrony Środowiska, który wdraża unijny program.
- Musimy jeszcze dostarczyć brakujące informacje. Bank na podstawie naszej dokumentacji sporządzi swoje studium wykonalności inwestycji, przeanalizuje ryzyka i poinformuje, czy całość montażu finansowego się spina - wyjaśniał nam wówczas Sadowski. (...)


O rzekomym inwestorze już ani słowa... Te miliony spłacimy, jest przecież tyle świetnie płatnych miejsc pracy w naszym mieście. Skoro to taki świetny interes czemu swoich pieniędzy nie wyłoży konsorcjum malborskich producentów okien, deweloperów i branż wszelakich? Zamiast wydawać cudze, wydali by własne ze świadomością wywalenia w błoto?

Wkładem miasta (czyli naszym) mógłby być grunt, uzbrojenie, a nie pożyczka na lata do spłaty...

Grażyna - Sob 02 Lut, 2013 18:12

StormChaser napisał/a:
Te miliony spłacimy

fotoradarami, droższymi miejscami parkingowymi, pewnie z podwyżki z tytułu "ustawy smieciowej" coś wpadnie - spoko, damy radę :hihi:

agrest123 - Sob 02 Lut, 2013 22:09
Temat postu: Czy to prawda ze Tczew będzie miał tez wspaniały Aqua?
StormChaser napisał/a:
http://malbork.naszemiasto.pl/artykul/1716653,malbork-coraz-blizej-aquaparku-w-marcu-moze-zostac,id,t.html#57cdeaf4bdd8ee7b,1,3,5
Cytat:

Malbork coraz bliżej aquaparku. W marcu może zostać ogłoszony przetarg na wykonawstwo

2013-02-02, Aktualizacja: dzisiaj 14:02

Jeszcze w marcu miejska spółka Centrum Aktywnego Wypoczynku może ogłosić przetarg na budowę aquaparku w Malborku. W lutym mają się zakończyć procedury związane z uzyskaniem pożyczki z unijnego programu JESSICA, a wtedy CAW ma dostać "zielone światło" na rozpoczęcie procedur związanych z rozpoczęciem inwestycji.

- Chcielibyśmy ogłosić przetarg już w marcu, by po jego rozstrzygnięciu przystąpić jak najszybciej do prac ziemnych i do końca roku, przed zimą, wybudować obiekt do stanu surowego zamkniętego. Wtedy przez zimę można by było wykonywać już prace wewnątrz budynku - wyjaśnia Piotr Sadowski, prezes Centrum Aktywnego Wypoczynku sp. z o.o.

Zanim CAW ogłosi przetarg, musi mieć potwierdzenie o otrzymaniu nisko oprocentowanej pożyczki z JESSIKI. W ubiegłym tygodniu doszło do kolejnego spotkania w tej sprawie w Banku Ochrony Środowiska, który wdraża unijny program.
- Musimy jeszcze dostarczyć brakujące informacje. Bank na podstawie naszej dokumentacji sporządzi swoje studium wykonalności inwestycji, przeanalizuje ryzyka i poinformuje, czy całość montażu finansowego się spina - wyjaśniał nam wówczas Sadowski. (...)


O rzekomym inwestorze już ani słowa... Te miliony spłacimy, jest przecież tyle świetnie płatnych miejsc pracy w naszym mieście. Skoro to taki świetny interes czemu swoich pieniędzy nie wyłoży konsorcjum malborskich producentów okien, deweloperów i branż wszelakich? Zamiast wydawać cudze, wydali by własne ze świadomością wywalenia w błoto?

Wkładem miasta (czyli naszym) mógłby być grunt, uzbrojenie, a nie pożyczka na lata do spłaty...

Czy to prawda ze Tczew będzie miał tez wspaniały Aqua?
I na dodatek znalazł się tam inwestor, którym nie jest społeczność lokalna łupiona różnymi opłatami?

Z tego wynika że szykuje nam się zagłębie AquaParków. Żyć, nie umierać...
Fakt. Skoro to taki miód to lokalne firmy deweloperskiej wraz z firmami inwestującymi w Galerianki mogłyby przejąć ten interatny interes. Może potem by było trochę gorzej jakby "szkoły" nie poszły, wtedy może być klapa. A cały ten obecny majstersztyk opiera sie na montażu pieniędzmi mieszkańców ( kredyt) oraz finansowania płynności zapychaniem lekcjami WF także opłacanymi z budżetu. Nie tedy droga... Igrzyska juz były....
PS. A jak Elbląg również zapragnie Aqua? Boje się pomyśleć.

StormChaser - Nie 03 Lut, 2013 14:11

Chcieć to Elbląg chce tylko...
Cytat:
Dlaczego, na chwilę obecną, zrezygnowano z formuły zrealizowania i budowy planowanego w mieście Aquaparku w formie partnerstwa publiczno-prywatnego? Okazało się, że 3 inwestorów zainteresowanych onegdaj budową parku wodnego w naszym mieście, podobnie jak ci w całej Polsce mają problemy ze zdobyciem finansowania budowy aquaparku, ponieważ jest to inwestycja... niedochodowa.

Czytaj więcej na http://info.elblag.pl/19,...l#ixzz2JqDMUEZp


W Tczewie podobnie realizm zwycięża...
Cytat:
Gotowe są nawet wstępne plany rozbudowy kompleksu TCSiR na kanonce. Na to potrzeba jednak nawet 20 mln zł, a takich środków w budżecie miasta trudno szukać, chyba że ratusz zamrozi wszystkie inne inwestycje.
(...)
- Były przymiarki, by otrzymać dofinansowanie do tej koncepcji, którą przygotowaliśmy. Po 2014 zmienią się zasady dofinansowania unijnych zadań, do których miała przygotowywać m. in. inicjatywa "Jessica" - chodzi o to, że zamiast dotacji, będziemy mówić raczej o pożyczkach. Środków było jednak tak mało, że zrezygnowaliśmy z pomysłu o aplikowanie, ale go nie odkładamy. Musimy poczekać na nowe unijne rozdanie. Taką inwestycję trzeba jednak mocno przemyśleć, bo wiadomo, że będzie ciągnęła za sobą spore koszta związane z utrzymaniem obiektu - tłumaczy prezydent Tczewa, Mirosław Pobłocki.

Władze miasta dodają, że oprócz tego, iż sama inwestycja będzie kosztowała około 20 mln zł, to trzeba pamiętać, że sporo środków będzie kosztowało jej roczne utrzymanie.
(...)
Sytuację pogarsza fakt, że aquaparki to w olbrzymiej większości nierentowne inwestycje. Łódzka "Fala" - jeden z najnowocześniejszych i największy obiektów tego typu w Polsce tylko w 2010 r. przyniósł prawie 3 mln zł strat. W Chojnicach w ub. roku miasto musiało dopłacić ok. 250 tys. zł do działalności tamtejszego kompleksu, zaś w Sopocie ok. 2 mln.
http://www.tcz.pl/index.p...ys-studzi-plany

agrest123 - Czw 21 Lut, 2013 10:33
Temat postu: A w Elblągu...
A w Elblągu inaczej podchodzą do wizji Aqua : Link do artykułu

Cytat:
Jerzy Wilk nie wierzy, że znajdzie się inwestor, który zechce wybudować w Elblągu aquapark, a jeśli weźmie się za to miasto, może je to zrujnować. Zamiast śnić o AquaParku....


Jednak w innych miastach myślą inaczej. A już myślałem, że grozi nam zagłębie AquaParków: Tczew-Malbork-Elbląg.

argus - Czw 21 Lut, 2013 11:05

Hmm, była moda na galerie handlowe, potem dinoparki, a teraz przyszedł czas na aquaparki.
Może w coś bardziej oryginalnego, niesztampowego zainwestuje nasza włada.

natek-99 - Pią 22 Lut, 2013 15:46

w dzisiejszym Pulsie Biznesu jest interesujący artykuł

http://www.pb.pl/3012877,...owe-aquaporazki

oraz

http://www.sfora.biz/Najw...aparkach-a52837

Niedługo pewnie przeczytamy i o naszym mieście w podobnym tonie.

agrest123 - Pią 22 Lut, 2013 20:58
Temat postu: Tajemniczy inwestor
natek-99 napisał/a:
w dzisiejszym Pulsie Biznesu jest interesujący artykuł

http://www.pb.pl/3012877,...owe-aquaporazki

oraz

http://www.sfora.biz/Najw...aparkach-a52837

Niedługo pewnie przeczytamy i o naszym mieście w podobnym tonie.


Z tą różnicą, że w przytoczonych przykładach , budowa AQua jest organizowana przy PPP, natomiast u nas o tym tajemniczym inwestorze słuch zaginął. I ciagle sie robi z tego tajemnicę. Niejasne finansowanie, oparte głównie o jakieś pieniądze przerzucane z różnych składników budżetu (niezależnie jak się je nazwie) mają być gwarantem powodzenia inwestycji. Nasze władze jednak uparcie twierdzą, że tu będzie "Eldorado".

Grażyna - Sob 23 Lut, 2013 10:27

Cytat:
Nasze władze jednak uparcie twierdzą, że tu będzie "Eldorado".

Biorąc pod uwagę "zamożność" przeciętnego mieszkańca Malborka + częstotliwość korzystania z tego obiektu przez "przypadkowych turystów" czarno to widzę.

Linka - Sob 23 Lut, 2013 12:29

Nie rozumiem jednej rzeczy - dlaczego miasto i powiat chcą brnąć w przedsięwzięcie, które nie ma racji bytu? Jak chcą aqua, niech znajdą prywatnego inwestora i to będzie jego broszka, czy powiedzie się, czy nie. Ale przy tak wysokim ryzyku niepowodzenia pakować publiczną kasę mimo ostrzeżeń i niepomyślnych wyników?
StormChaser - Sob 23 Lut, 2013 14:35

Linka napisał/a:
Nie rozumiem jednej rzeczy - dlaczego miasto i powiat chcą brnąć w przedsięwzięcie, które nie ma racji bytu? Jak chcą aqua, niech znajdą prywatnego inwestora i to będzie jego broszka, czy powiedzie się, czy nie. Ale przy tak wysokim ryzyku niepowodzenia pakować publiczną kasę mimo ostrzeżeń i niepomyślnych wyników?
To proste bo tak i ... Vide deptak dla samochodów, trubyna na dwie imprezki w roku (ups... nie dotyczy to 2013 bo będzie ich zero) & inne rewelacje.
StormChaser - Pią 03 Maj, 2013 18:06

http://malbork.naszemiast...ed11e9fd8,1,3,5

Cytat:
Powstanie aquapark w Malborku? Coraz bliżej decyzji odnośnie finansowania inwestycji
2013-05-02, Aktualizacja: wczoraj 13:48

W maju, a najpóźniej 4 czerwca będzie wiadomo, czy rozpocznie się budowa aquaparku w Malborku. Centrum Aktywnego Wypoczynku, miejska spółka powołana do budowy parku wodnego, w ubiegłym tygodniu załączyło ostatni brakujący dokument do wniosku o pożyczkę z unijnego programu JESSICA.


- Chodzi o wycenę rzeczoznawcy dotyczącą dochodowości aquaparku - wyjaśniał nam w ubiegłym tygodniu Piotr Sadowski, prezes Centrum Aktywnego Wypoczynku. - Bank Ochrony Środowiska, który wdraża program JESSICA, analizuje teraz nasze dokumenty.

CAW wniosek o unijną pożyczkę złożyło 3 marca. Od tego czasu bank ma trzy miesiące na wydanie decyzji.
- Sądzę, że poznamy ją jeszcze w maju. Bank po przeanalizowaniu naszego wniosku i sprawdzeniu, czy wszystko "się spina", poinformuje, czy możemy realizować inwestycję - mówi Sadowski.

Nie wiadomo, ile będzie kosztowała inwestycja. Mieszkańcy i malborscy radni ciągle nie otrzymali kompletnej informacji na ten temat. Wiadomo jedynie o szacunkach.
(...)


Czy mieszkańcy mogą poznać ową opinię rzeczoznawcy, opartą na... szacunkach?

decir - Wto 21 Maj, 2013 18:02
Temat postu: Ciekawe czy to jakiś wpłynie ??
Fundusze unijne. Koniec z finansowaniem parków wodnych i stadionów
http://wyborcza.biz/bizne...t#ixzz2TwoYmjmT

MrKłosik - Czw 23 Maj, 2013 15:06
Temat postu: Re: Ciekawe czy to jakiś wpłynie ??
decir napisał/a:
Fundusze unijne. Koniec z finansowaniem parków wodnych i stadionów
http://wyborcza.biz/bizne...t#ixzz2TwoYmjmT


Miasto stara się o finansowanie nie z funduszy unijnych, tylko z pożyczki z programu Jessica :)

argus - Czw 23 Maj, 2013 19:13

http://www.funduszeeurope...ica_240310.aspx
Program Jessica jest finansowany z funduszy UE!!

MrKłosik - Czw 23 Maj, 2013 19:56

Miałem na myśli że dofinansowanie np z Funduszu Spójności jest bezzwrotne (pomijając ryzyko zwrotu za błędy w realizacji projektu) a z Jessici trzeba pieniądze zwrócić ;-)
StormChaser - Sro 03 Lip, 2013 21:07

http://www.malbork1.pl/ar...szcze-nie-teraz

Cytat:
Bank Ochrony Środowiska S.A. w piśmie skierowanym do Urzędu Miasta Malborka 19.06.2013 r. pozytywnie ocenił koncepcję projektu inwestycyjnego, dotyczącego budowy kompleksu wodno-rekreacyjnego w Malborku, który „dobrze wpisuje się w potencjał rozwojowy miasta i spełnia oczekiwania mieszkańców i turystów w zakresie bazy rekreacyjno-sportowej na terenie miasta”.


Jednocześnie przedstawiciele banku zaproponowali rozważenie zmiany w zakresie współfinansowania inwestycji.

- Propozycja banku skutkuje dodatkowym ubezpieczeniem pożyczki oraz wniesieniem dodatkowego wkładu własnego, co powoduje, że miasto musiałoby przeznaczyć kolejne środki z budżetu na budowę kompleksu. W obecnym momencie, biorąc pod uwagę wiele innych potrzeb mieszkańców, angażowanie dodatkowych środków nie jest możliwe - powiedział burmistrz Miasta Malborka Andrzej Rychłowski. - Chciałbym jednak zapewnić mieszkańców, że nie rezygnujemy z budowy Aquaparku w Malborku. Nasze działania są odpowiedzialne i będziemy dążyć do pozyskania dodatkowych funduszy na jego realizację, a taka sytuacja nastąpi w kolejnym okresie projektowania. Mamy pozytywnie oceniony, gotowy do wdrożenia projekt oraz powołaną i przygotowaną do prowadzenia inwestycji spółkę CAW, co z pewnością stawia nas w dobrej sytuacji w najbliższej przyszłości.


Nic się nie stało spółdzielcy już na projekcie nagrodzeni zostali, a że cała zabawa miała z góry znany finał, no cóż... Teraz należałoby z własnej kieszeni do miejskiej kasy oddać to co bezsensownie wydano.

MrKłosik - Nie 30 Mar, 2014 00:31

http://www.82-200.pl/inde...sk=view&id=4151

Cytat:
Miasto szuka prywatnego inwestora zainteresowanego budową kompleksu basenów

Miasto Malbork przy współpracy z Instytutem Partnerstwa Publiczno-Prywatnego w Warszawie rozpoczyna proces diagnozy rynku pod kątem zainteresowania prywatnych podmiotów realizacją inwestycji związanej z budową kompleksu wodno-rekreacyjnego w Malborku. Jest to pierwszy etap realizacji zamierzeń samorządu związanych z chęcią podjęcia współpracy pomiędzy miastem, a prywatnym przedsiębiorcą bądź konsorcjum firm przy realizacji inwestycji związanej z budową kompleksu basenów na terenie OSIR w Malborku.

(...)

agrest123 - Czw 03 Kwi, 2014 16:34
Temat postu: "100 pytań do...." Inwestorów
Ciekawe pytania Link

Wszystkie pytania wydają mi się głupawe.
Do wizji próbuje na sile dorobić się ideologie i zaplecze finansowe.
No i wszędzie obecny CAW :)

pszemot - Pon 14 Kwi, 2014 12:34

Tymczasem u naszych sąsiadów za miedzą (Elbląg) - spółka aquapark zostaje zlikwidowana
Cytat:
W naszym kraju nie ma ani jednego aquaparku, który na siebie zarabia – twierdzi Jerzy Wilk, prezydent Elbląga

święte słowa - a co u nas by się działo?? Wiadomo :-)
cytat oraz informacje ze strony : portel.pl

mr_x - Pią 25 Kwi, 2014 10:25

Sen o Aquaparku upadł, więc Centrum Aktywnego Wypoczynku w Malborku zabiera się za remonty pomieszczeń w hotelu OSIR. Oczywiście za pieniądze miejskie.
Zwracam uwagę na stronę internetową CAW, która jest pełna błędów, gdzie zamiast polskich znaków występują jakieś dziwne krzaczki. Tu troszkę wesołej poezji twórcy strony CAW:
"Zapraszamy na wypoczynek bliĹźej natury i historii średniowiecza. Centrum Aktywnego Wypoczynku mieści się w okolicach Parku Miejskiego nad rzeką Nogat, 10 minut drogi od najpotężniejszej w Europie warowni gotyckiej klasy "0", oraz w niedalekim sąsiedztwie Parku Linowego Parku Dinozaurów i Przystani Ĺťeglarskiej. W dodatku róĹźnorodność dyscyplin sportowych dostępnych zarówno u nas jak i na pobliskim stadionie lekkoatletycznym pozwoli na wypoczynek nawet dla najbardziej aktywnych turystów.
U nas można spędzić czas odpoczywając, bawiąc się, trenując sporty, czy dotykając samej historii.

ODWIEDĹš NAS NIE TYLKO W INTERNECIE!!! "

źródło: http://www.caw.malbork.pl/caw/

Dodatkowo, strona CAW ma wstawionego tłumacza stron google, gdzie można sobie wybrać dowolny język obcy. Trzeba być bardzo naiwnym, aby polegać na tłumaczu z googla. W efekcie otrzymujemy następujący tekst po angielsku. Zapis oryginalny:
" Enjoy your vacation bliĹźej nature and history link? Ages. Active Recreation Center located? You like? in the vicinity of City Park on the river? Nogat, 10 minutes from the most powerful? Ĺźniejszej Gothic fortress in Europe "0" class, and nearby are? Neighborhood Rope Park Dinosaur Park and Harbor Ĺťeglarskiej. In addition róĹźnorodnoĹ? Ä? sports out? pnych both us and the nearby stadium track and field will rest even for the most active tourists.
In our Options you can spend? Thank? resting and time? c, have fun? c now?, Train? c sports, or touching? c same story.
Visit U.S. NOT ONLY ON THE INTERNET!"

Najśmieszniejsze jest to, że na stronie CAW mamy herb miasta, powiatu i logo MWC, którzy widocznie podpisują się pod taką stroną internetową.
Tragedia i amatorszczyzna ze strony informatyka, który to stworzył.

margan1983 - Pią 25 Kwi, 2014 12:57

mr_x napisał/a:

Zwracam uwagę na stronę internetową CAW,


Też to widziałem i napisałem maila do nich na info@ coś tam... Może to poprawią bo trochę wstyd jest...

Dawny_Mk - Pią 25 Kwi, 2014 20:51
Temat postu: Fakt.
margan1983 napisał/a:
mr_x napisał/a:

Zwracam uwagę na stronę internetową CAW,


Też to widziałem i napisałem maila do nich na info@ coś tam... Może to poprawią bo trochę wstyd jest...

Amatorszczyzną zajechało. Przy robieniu czegokolwiek można być amatorem i doczytać w google co i jak zrobić :). Ewentualnie podpytać na forach tematycznych. Złe ustawione kodowanie strony. Ale ja sie nie znam. Tylko google czytam.
PS. To mój "debiut" na tym forum :) Pozdrawiam.

StormChaser - Sob 03 Cze, 2017 15:35

http://malbork.naszemiast...al,t,id,tm.html
Cytat:
Aquapark w Malborku zostanie sfinansowany z obligacji korporacyjnych? Taką formę pozyskania ok. 30 mln zł brutto na budowę rekreacyjnego kompleksu basenów zaproponowała firma doradcza CeKaGroup, która zgłosiła się do samorządu z wolą pomocy w przebrnięciu przez procedury formalne, niezbędne do realizacji inwestycji. Czy tak się stanie, zdecydować mają radni, którzy otrzymali w ubiegłym tygodniu ofertę spółki.

O tym, że z magistratem skontaktowała się tajemnicza firma mająca pomóc w budowie aquaparku, informowaliśmy na łamach "Dziennika Malborskiego" kilkakrotnie. Dziś okazuje się, że nie jest to fundusz inwestycyjny, który chce pożyczyć pieniądze miastu, a podmiot zajmujący się m.in. doradztwem w sektorze usług publicznych i biznesowym. W dużym skrócie: firma ta miałaby zdjąć z barków urzędników kwestie związane z przygotowaniem analiz, prognoz finansowych, memorandum inwestycyjnego, umów czy przetargu na wybór banku mającego pożyczyć pieniądze na budowę wodnego parku rekreacyjnego.

W ubiegłym tygodniu Piotr Sadowski, prezes Centrum Aktywnego Wypoczynku, a więc spółki powołanej do budowy aquaparku, przekazał do Biura Rady ogólne wyliczenia dotyczące propozycji firmy doradczej. Część radnych materiał otrzymała, część innych na początku tygodnia mówiła nam, że ich nie posiada. My o te dane zabiegaliśmy od dawna, ale burmistrz nie chciał ich udostępnić do czasu przekazania radnym.

Propozycja CeKaGroup jest następująca: inwestycja szacowana jest na 25,72 mln zł netto, co w praktyce oznacza, że po doliczeniu podatku VAT ma kosztować ok. 30 mln zł brutto. Spółka podaje kwotę netto m.in. dlatego, że CAW mogłoby później VAT odzyskać. Wkład własny miasta wyniósłby 1 mln zł netto, a 24,72 mln zł netto to wartość obligacji. Spółka CAW, której miasto zleciłoby prowadzenie zadania, miałaby następnie przez 15 lat wykupywać obligacje, które na dziś oprocentowane byłyby na 3,5 procenta.

W analizie przedstawiono też, jak kształtowałaby się spłata pożyczonych w banku pieniędzy. W ciągu pierwszego roku spłaty zobowiązań, już po rozpoczęciu działalności aquaparku, CAW miałoby przeznaczyć 1,76 mln zł netto na wykup obligacji i 836,8 tys. zł netto na spłatę odsetek. Łącznie daje to 2,6 mln zł netto. Jednocześnie samorząd miałby zagwarantować przekazywanie CAW rocznych dopłat od 1,7 mln zł do 900 tys. zł netto w kolejnych latach. Firma doradcza zaznacza, że te wyliczenia dotyczą wersji pesymistycznej, zakładającej wysoki koszt eksploatacji oraz mniejszy niż zakładany popyt na ofertę aquaparku.

A jaki ma być popyt? Tego radni w swoich materiałach nie otrzymali, co wynikało z problemów technicznych przy przygotowywaniu oferty. My dotarliśmy do tych danych. Prognoza jest następująca: miesięcznie z aquaparku miałoby korzystać średnio 8 tysięcy osób, które płaciłyby 30,75 zł za wejście (w analizie cena netto to 25 zł, ale klient płaci jeszcze w cenie podatek). Później wyliczenia się już nie zgadzają, ale wskazano, że średni miesięczny przychód to 240 tys. zł, a roczny 2,88 mln zł. Przy aquaparku miałaby powstać też pływalnia. Tutaj szacuje się 7,2 tys. użytkowników miesięcznie, którzy zapłacą 11 lub 16 zł za bilet (ulgowy lub normalny), co dałoby spółce średni roczny przychód w wysokości ok. 900 tys. zł netto. W planach jest też wynajem powierzchni, co miałoby przynieść rocznie 79 tys. zł. Łącznie aquapark, według tych wyliczeń, miałby zarabiać rocznie 3,85 mln zł netto.

- To oczywiście tylko szacunkowe założenia, które mogą się jeszcze zmienić, co wpłynęłoby na ostateczny koszt inwestycji - mówi Piotr Sadowski, prezes CAW. - Radni mogą się teraz zapoznać z ofertą firmy, chcemy zorganizować spotkanie, na którym mogliby zadać pytania przedstawicielowi tej firmy. Wtedy ocenią, czy warto kontynuować prace w tym kierunku.

Skoro to taki świetny interes niech firma, firmy wyłożą tę bańkę, pożyczą pozostałe 25-30, miasto może ewentualnie włożyć grunt. Tylko mi się zdaję, że kogoś tu się próbuje wrobić?


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group